#152668 - 28/02/2015 12:15:23
Туризм в России, мнения
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,627
Турист
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,627
Третий Рим
|
Я как бы имею отношение к туризму. Российскому туризму. Ситуация в нашей стране сами понимаете какая..Курс евро сильно вырос, силовики лишены в данное время выезжать за рубеж,даже на отдых... Многие привыкли выезжать на отдых,экскурсию в Европу,Азию и т.д....Есть ли альтернатива у нас? Ч непосредственно занимаюсь экскурсионными турами в Калининградскую область,Крым,Абхазию,ну и отдых в Крыму,Сочи продаю по запросу.. Наблюдаю следующее. Те, кто любит Прибалтику,отдыхал в Юрмале,Палангу переориентируются на русскую Прибалтику.. Например,моя мама, которая всегда отдыхала в Палангу, едет этим летом в зеленоградск (так как Паланга для неё теперь неподъёмна. да и я замечаю,что туры туда очень активно покупаются. Спрос большой и на экскурсионный Крым..некоторые даты уже распроданы,например на 30.04...Постоянно звонки по Байкалу.Алтаю,даже про курилы и Сахалин спрашивают, иногда покурают туры.. Как вы думаете, есть ли альтернатива в Росии популярным европейским турам?
|
|
|
#152671 - 28/02/2015 12:47:22
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Турист]
|
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Krasavchik
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Москва
|
Как вы думаете, есть ли альтернатива в России популярным европейским турам?
в ближайшие несколько лет минимум точно нет у нас в стране абсолютно не выстроена туротрасль в том виде, в котором она могла бы достойно конкурировать (или хотя бы приблизиться) с Европой и др.местами Насчет Гейропы - совсем не уважаю. И не собираюсь. Хотел в Испанию когда-нибудь летом, но теперь лучше на экватор в Индийский океан - Мальдивы, Сейшелы, Шри-Ланка и т.п. Нормальные цены вполне.
чёт недопонял логики Мальдивы-Сейшелы и в прежние времена всегда были на порядок дороже Испании с чего вдруг они сейчас стали привлекательнее? )
"Не так я вас любил, как вы стонали..." *Крутой стрипУокер: приваты по-техасски*
|
|
|
#152673 - 28/02/2015 13:16:05
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Krasavchik]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
понимаешь ли Турист, как можно говорить про альтернативу если тебе банально закрыт выезд в Европу? по причине ли запрета выезда или по причине дороговизны? тот кто ездил в Европу я думаю на наши курорты не поедет ибо если есть у нас места где нормально по качеству то цены там выше европейских а если удобства во дворе и тараканы размером с кулак то туда не поедут даже если им будут за это доплачивать....
внутрироссийский туризм это скорее как экзотика... я вот ездил катать на лыжах в Сочи Шерегеш и Камчатку... ну блин экзотики конечно хоть жопой ешь... местного колорита тоже ... но сервис бля.... это пиздец... нам даже шлюх в сочи не смогли норм организовать...
Бяка; 28/02/2015 13:17:15.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#152676 - 28/02/2015 14:10:52
Re: Туризм в России, мнения
[Re: s-v]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,627
Турист
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 3,627
Третий Рим
|
Надо сказать, что в Крыму появляются отели приличного уровня, правда их пока ещё немного, 10001 ночь или в Алуште Порта Маре( жаль, что с ними договариваться трудно в плане квот и продаж), но те, кто там был очень довольны..Много ещё советских пансионатов и санаториев..Но там всё же начинают понимать, что за отдыхающих надо бороться. В Калининградской области ( поскольку Европейские страны рядом) появляются много небольших отельчиков в виде вилл..Да и экскурсионка там например организована по Пражскому типу..Появляются всякие заманухи типа вечера в ресторане с программой( типа турецкой ночи в Стамбуле или рыцарчкого вечера в Испании, дегустации в пивоварне и т.д) Мне постоянно шлют разные предложения с хорошими комиссиями и удобным сотрудничеством, причём очень настойчиво..
|
|
|
#152684 - 01/03/2015 19:49:43
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 109
Boor
StripSoldier
|
StripSoldier
Зарегистрирован: Oct 2013
Сообщения: 109
|
введут выездные визы и не будешь ну если до этого дойдет, тогда надо будет валить отсюда.. какой смысл жить в северной корее?
|
|
|
#152685 - 01/03/2015 20:02:53
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Boor]
|
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Тигровый
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Moscowneversleep
|
ну если до этого дойдет, тогда надо будет валить отсюда... какой смысл жить в северной корее? если введут выездные визы, то не успеешь свалить. нужно валить сейчас, чтобы не оказаться в ловушке кговавого режима
|
|
|
#152686 - 01/03/2015 20:28:43
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Турист]
|
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Тигровый
StripVeteran
|
StripVeteran
Зарегистрирован: May 2010
Сообщения: 864
Moscowneversleep
|
по сабжу... Кавказ, Абхазия, Питер, Углич-Мышкин-Суздаль, на Алтай вообще можно пару-тройку раз скататься и всё-равно всё не успеешь посмотреть... Крым однозначно получше тагил-отдыха в Турции и по атмосфере и по экскурсиям, жалко только, что всего 3 месяца в году.
Учитывая, что силовикам практически запретили выезд за границу, а за ними последуют и другие чиновники. Значит спрос на внутренний туризм будет расти и если государство не ударится в "эксклюзив" для чиновников и военных, то при достижении определенных масштабов по сервису догоним ту же Грецию, Болгарию. А вот цены, даже с учётом девальвации, вряд ли будут ниже, чем заграничный отдых.
Вообще внутренний туризм - интересное направление. А то уже появилось целое поколение молчелов, которые были в Барсе и Риме, но не были в Петергофе. Уж про Байкал, Северный Кавказ, Волгу, Алтай и прочие достопримечательности и говорить нечего. На волне ура-патриотизма работы непочатый край.
|
|
|
#152691 - 02/03/2015 14:24:40
Re: Туризм в России, мнения
[Re: s-v]
|
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Krasavchik
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Москва
|
Насчет гейропы - она стоит уже почти как Мальдивы, поэтому того не стоит) Да и особо не представляю что там делать?
а на Мальдивах чего делать, кроме "тюленинга" ? Вроде, Emirates не сильно подняли цену. Перелет ими до Мальдив был совсем недорогой.
anywayanyday вылет, например, 7 марта Москва - Барселона: от 13т.р. можно улететь (начиная с Finair и Aeroflot) Iberia (исп.) - 14т.р., Turkish Airlines - 15.200р. Lufthansa - 17.800р. и т.д. Москва - Мале: только от 25т.р. идёт (Transaero и Turkish Airlines) Emirates - 29.500р., Qatar Airways - 29.600р. оченна недорогой перелёт, по сравнению с Испанией, ога
"Не так я вас любил, как вы стонали..." *Крутой стрипУокер: приваты по-техасски*
|
|
|
#152695 - 02/03/2015 14:44:55
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Турист]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
|
честно говоря, я вообще не понимаю стратегию дальнейшего выживания турагентств. Не отрывая жопы от кресла можно купить любой билет на любой транспорт, арендовать тачку, забукировать апарты на свой вкус. Нахрена мне агентство? Ну я еще могу понять покупающих быдлопакеты с чартерами. Там действительно цена, за счет пакетного размещения, может быть ниже. Но этот сегмент традиционно за крупными операторами, дающими какие-то небольшие скидосы агентствам. С чего им жить то? По России такая же история - есть сайт ржд, всевозможные ютейры с эрофлотами. А через букинг сейчас можно снять чуть ли не сарай в любой деревне Вот чего в стране точно не хватает - это хороших качественных отелей среднего ценового сегмента. Особенно большой дефицит таких на юге. Любые более-менее качественные варианты размещения раскупают еще зимой. Вот, например, отель Калифорния в Геленджике(отличнейшее место) на лето уже практически весь выкуплен. Классный коттедж в Новоросе, который забукировал на апрель - с мая по сентябрь уже сдан... и так по всем хорошим местам
|
|
|
#152696 - 02/03/2015 22:17:06
Re: Туризм в России, мнения
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 1,955
s-v
|
StripWalker
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 1,955
Россия
|
а на Мальдивах чего делать, кроме "тюленинга" ? Плаватинг, трахатинг, много плаватинг, очень много трахатинг, жратинг, сноркелинг, загоратинг, парусинг, рыбалтинг, бухалтинг. Понимаю, что тюленинг включает часть моего списка, но..... а что еще делать на отдыхе, чтобы отдыхать? Уж точно не бегать в кроссовках по пыльным улицам европейских городов в жару, чтобы смотреть достопримечательности)))) Еще климат офигенный, жары нет, воздух чистейший, море теплое, но не горячее и время Московское
|
|
|
#152697 - 02/03/2015 22:22:16
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Krasavchik]
|
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 1,955
s-v
|
StripWalker
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 1,955
Россия
|
Москва - Барселона: от 13т.р. можно улететь (начиная с Finair и Aeroflot) Iberia (исп.) - 14т.р., Turkish Airlines - 15.200р. Lufthansa - 17.800р. и т.д. Москва - Мале: только от 25т.р. идёт (Transaero и Turkish Airlines) Emirates - 29.500р., Qatar Airways - 29.600р. оченна недорогой перелёт, по сравнению с Испанией, ога Разница в районе 10 т?))) Это отдать просто за вход, если пришел с двумя телочками в X-Story))) Разве это деньги?
|
|
|
#152698 - 02/03/2015 22:29:03
Re: Туризм в России, мнения
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 1,955
s-v
|
StripWalker
Зарегистрирован: Sep 2008
Сообщения: 1,955
Россия
|
честно говоря, я вообще не понимаю стратегию дальнейшего выживания турагентств. Не отрывая жопы от кресла можно купить любой билет на любой транспорт, арендовать тачку, забукировать апарты на свой вкус. Нахрена мне агентство? Ну я еще могу понять покупающих быдлопакеты с чартерами. Там действительно цена, за счет пакетного размещения, может быть ниже. Но этот сегмент традиционно за крупными операторами, дающими какие-то небольшие скидосы агентствам. С чего им жить то? По России такая же история - есть сайт ржд, всевозможные ютейры с эрофлотами. А через букинг сейчас можно снять чуть ли не сарай в любой деревне +100 Никогда не пользую агенства. Все можно быстро оплатить или забронировать с телефона оплатив картой. Кроме того через агенства опасно. Вы им платите, а оплатили или нет они отелю - это вопрос)))) жесть полная. Даже если еду на поезде и хочу в купе ехать один, то могу купить 4 места и за 1 час до отправления сдать 3 обратно)))) Западло, понимаю, обычно так не делаю, но если сильно кому захочется, то можно)))) Процедура возврата билета занимает ровно 3 секунды и малюсенький штрафной вычет, если уложиться в час до отправления.
|
|
|
#152699 - 03/03/2015 08:18:25
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Турист]
|
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Krasavchik
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Москва
|
честно говоря, я вообще не понимаю стратегию дальнейшего выживания турагентств а нет у них стратегии поэтому они и висят сейчас пачками на сайтах продажи бизнеса висят и абсолютно никому не нужны (даже задаром) Понимаю, что тюленинг включает часть моего списка, но..... а что еще делать на отдыхе, чтобы отдыхать? Уж точно не бегать в кроссовках по пыльным улицам европейских городов в жару, чтобы смотреть достопримечательности))))
тюленинг там качественный, базару нет))) но: вот чем хороша "пляжная Европа" (и именно за это её всегда большинство и выбирало)- это возможность как хорошего тюленинга, так и очень интересного экскурсионинга/шопинга (коим, увы, не могут похвастать Мальдивы, Шри-Ланки и прочие Монголии )Т.е. народ тупо прельщает возможность "2 в 1" Надоест тебе на пляже валятьсо - можешь в город/на экскурсию сгонять, пошопиться, потеатриться, поселфица и т.д.) Разница в районе 10 т?))) Это отдать просто за вход, если пришел с двумя телочками в X-Story))) Разве это деньги?
энтож ценнег только в одну сторону) так что смело умножайте на два ну и какбэ да - 10-20 ващет тоже деньги! я на эту разницу в гейропе себе лучше туфли прикуплю хорошие или там тазик хамона с моцареллой
"Не так я вас любил, как вы стонали..." *Крутой стрипУокер: приваты по-техасски*
|
|
|
#152700 - 03/03/2015 09:33:16
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Krasavchik]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
|
но: вот чем хороша "пляжная Европа" (и именно за это её всегда большинство и выбирало) - это возможность как хорошего тюленинга, так и очень интересного экскурсионинга/шопинга (коим, увы, не могут похвастать Мальдивы, Шри-Ланки и прочие Монголии grin ) ну, кому как Лично мне всякие "монголии" с т.з. экскурсионинга гораздо интереснее кажутся, чем истоптанные туристами коллизеи и прочие саграды фамилии Одни из самых ярких впечатлений оставили за последнее время Китай, Ливан, Камбоджа. Ну и Эстония еще
|
|
|
#152703 - 03/03/2015 11:41:02
Re: Туризм в России, мнения
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
СМод - дык вся Италия такова. Причем тюленинг возможен не только на море но и на озерах .... там клева ... был..знаю...вот Сирмионе например - тюленинг экскурсионинг шопинг - все рядом ...даже аквапаркинг Рива дель Гарда - волшебнинг на озере Комо сам не был но говорят что там еще лучше
и вообще в смысле шоппинга имхо италия - зе бест да и историнг всякий там не хуже барсы никак
еще можно в Баварии на озерах тоже так нехило оттюленить замки в предгорьях посетить и аутлет в меннингеме рядышком ..
Бяка; 03/03/2015 11:49:47.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#152704 - 03/03/2015 11:47:20
Re: Туризм в России, мнения
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
[) Лично мне всякие "монголии" с т.з. экскурсионинга гораздо интереснее кажутся, чем истоптанные туристами коллизеи и прочие саграды фамилии Одни из самых ярких впечатлений оставили за последнее время Китай, Ливан, Камбоджа. Ну и Эстония еще Колл! На Шпицберген когда вылетаем? Белый медвед - наше фсйо!
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#152705 - 03/03/2015 12:31:12
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,907
SmodiS
StripGuru
|
StripGuru
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,907
|
СМод - дык вся Италия такова. Причем тюленинг возможен не только на море но и на озерах .... там клева ... был..знаю...вот Сирмионе например - тюленинг экскурсионинг шопинг - все рядом ...даже аквапаркинг Рива дель Гарда - волшебнинг на озере Комо сам не был но говорят что там еще лучше
и вообще в смысле шоппинга имхо италия - зе бест да и историнг всякий там не хуже барсы никак
еще можно в Баварии на озерах тоже так нехило оттюленить замки в предгорьях посетить и аутлет в меннингеме рядышком .. Ну сам понимаешь, меня шоппинг не волнует А все остальное, в принципе, дело хорошее, я честно понимаю, что там красиво и т.д., но мне лично таки нужно 2 недели тюленинга в году (а человек я подневольный, у меня отпуска всего 28), и вот раньше хотелось, чтобы рядом еще и был мегаполис. Беда с этим какая-то, почему-то мегаполисы с курортами оказались несовместимы. А так кто спорит, много прекрасных мест на свете.
|
|
|
#152707 - 03/03/2015 13:36:22
Re: Туризм в России, мнения
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
езжай в Сирмионе - не пожалеешь - тюленинг так тюленинг. там норм потюленить тоже. зато вечером 2 минуты пешком из любого отеля и ты в старом городе (а многие отели прямо там и расположены) где тебе и историнг и шоппинг и ресторанинг, а при удачном стечении обстоятельств мордобоинг тоже. а шобы не скушно - в часовой доступности на авто/поезде - Верона, Венеция, Милан....
Бяка; 03/03/2015 13:38:27.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#152711 - 03/03/2015 17:12:18
Re: Туризм в России, мнения
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Krasavchik
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Москва
|
подскажите, это где такое щастье есть кроме Барселоны?
пляжные Италия, Франция, в Испании помимо Барсы ещё дофига мест (все "Косты" и прочие), Греция, Португалия и т.д. Не знаю как вам, но лично мне тюленинг на Мальдивах, Сейшелах и прочиг монголиях никогда не надоедает. И мысли переться куда-то ногами не возникает. Не говоря уже про селфинг, интернетинг, телевизоринг. Я все это вообще не пользую. А вот как раз в гейропе пляж естественно надоест, поэтому и ищут 2 в 1. Это как шампунь и кондиционер в одном флаконе - ни то, ни то)))))) Бебебе) не, ну ВАМ персонально мож ни то, ни то а только народ все прошлые годы голосовал ногами и рублём не в пользу сейшел/мальдив именно по причинам "2 в 1" + дороговизна островных (билеты/размещение и прочее) + более длин.перелёты
"Не так я вас любил, как вы стонали..." *Крутой стрипУокер: приваты по-техасски*
|
|
|
#152714 - 04/03/2015 09:38:23
Re: Туризм в России, мнения
[Re: SmodiS]
|
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Krasavchik
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Sep 2013
Сообщения: 580
Москва
|
Слушай, ну ты просто вот взял и перечислил средиземноморские курорты. А речь шла о другом. Вот в Греции на островах море идеальное, но акрополь увы не там (да и хрен с ним в принципе :-) ). В Испании Малага что ли город? Так там море холодное. Марсель кмк скорее порт, чем курорт. Ницца канны пардон понты не потяну :-), а без них нафиг они нужны. Ну и т.д. Валенсия разве что. Ну и Италия, наверное. Перечислил что знаю. Разжёвывать то, что есть в гугле - не собираюсь. Любой кто был на вышеперечисленных европ.курортах знает, что у каждого есть рядом 1-2 города с достаточным кол-м достопримечательностей и магазинов. Этим, увы, не могут похвастать вышеперечисленные оппоненты (по крайней мере в том виде и качестве, что в Европе)Понты не тянешь? Так ты их тем более не потянешь на Мальдивах/Сейшелах, ибо там дороже в целом. А так, пожалуйста: российский туризм со всеми прелестями Кстати, отдельные креативные рос.турагенства уже организвоали воен.туры на Донбасс (группы туристов в бронемашинах ездят по местам боёв)Так что вон - идей и маршрутов неисчерпаемо )
"Не так я вас любил, как вы стонали..." *Крутой стрипУокер: приваты по-техасски*
|
|
|
#152733 - 04/03/2015 14:49:12
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Турист]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
коллега
|
StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
|
Если говорить про нашу страну, то все что в пределах автодосягаемости через турагентства брать смысла вообще никакого нет. А вот что было бы интересно, так это Алтай, Камчатка, Байкал. Если агентство сможет мне организовать тур с хорошим размещением(хотя бы на уровне европейской четверки), интересную развлекуху(джыпинг, рыбалкинг, баннинг, еблинг экскурсионинг) - то почему нет? Только очень бы хотелось без совдепинга - четко и качественно.
|
|
|
#152735 - 04/03/2015 15:13:06
Re: Туризм в России, мнения
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
Если говорить про нашу страну, то все что в пределах автодосягаемости через турагентства брать смысла вообще никакого нет. . ну что - когда едем в Иваново??? а то я уже давно там не бывал..скучаю
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#152738 - 04/03/2015 20:50:42
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Бяка]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 506
Vivian
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 506
Краснодар
|
О, Иваново.....это Только, боюсь, у нас там произойдет конфликт интересов, ибо милашка-очаровашка-почти-фреш там одна. И я ее еще в прошлый раз Ну с тобой, как с комрадом и в огонь и в воду так и быть, поделюсь)) Можешь ее уволить, а я доделаю все остальное
IN STRIP WE TRUST
|
|
|
#152749 - 05/03/2015 14:02:59
Re: Туризм в России, мнения
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 506
Vivian
StripMember
|
StripMember
Зарегистрирован: Feb 2010
Сообщения: 506
Краснодар
|
В таком случае, я за Ярик)) В Ризани, говорят, телки стремные))) А в Ярике 3 клуба, можно и повыбирать)) ну что, те, кому некого поздравлять на 8 марта, организовываемся на стрип-вояж? В программе - бабы, баня, караоке, бабы, водка, с утра пиво
IN STRIP WE TRUST
|
|
|
#152756 - 05/03/2015 21:25:44
Re: Туризм в России, мнения
[Re: Vivian]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
ярик вообще то дальше Иванова. во Владимире стрипа по сути нет. впрочем ярик норм. но Иваново как то душевнее.
Бяка; 06/03/2015 08:14:06.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
#152766 - 06/03/2015 13:10:45
Re: Туризм в России, мнения
[Re: коллега]
|
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
Бяка
|
StripGuru
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 7,649
в лесу
|
ну че когда едем то? кстати это и есть тот самый внутрироссийский туразм
Бяка; 06/03/2015 13:11:07.
трехкратный победитель конкурса имени Хаттера, многократный лауреат конкурса имени Хаттера
|
|
|
|
|