предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
#182420 - 03/09/2022 12:25:34 «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей»  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
Прошедшим душным летом некто с ником Кусь подогнал литературную новинку «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей». Автор Виктор Вилисов.
Мы живем в век переоценки ценностей. В лексиконе современного человека прочно поселились приставки «пост-» и «мета-». Они определяют новый взгляд на привычный нам мир. Новую идентичность, когда поиски своего Я касаются уже не только душевных терзаний, но и половой принадлежности. Мы постоянно слышим о многообразии человеческой природы, а слово «гендер» стало почти оскорбительным. Сменились полюса, ориентиры, сместились привычные рамки морали и этики. То, что еще пару десятков лет назад казалось недопустимым, теперь является вариантом нормы.
Все эти изменения коснулись и любви в самом широком смысле этого слова. Традиционные гендерные роли больше не работают, институт семьи безнадежно устарел, сексуальное влечение расширяет вектор приложения. Почему в XXI веке уже нельзя опираться на традиционное понимание любви? Как будут развиваться отношения людей в будущем? И как это связано с глобальными изменениями в геополитике и экологии? Обо всем этом рассуждает в своей книге Виктор Вилисов.


Прочитал таки. Что хочу сказать… Читать не просто можно, а даже нужно.
Большая исследовательская работа автора с анализом философских, религиозных, экономических, исторических, психологических, демографических и многих иных фактов о том, как мы во всем в этом оказались. В нынешней реальности.

Затронуты например такие вопросы: кому на самом деле нужна семья, почему дружба как бы менее ценна, чем любовь, кто хочет, чтобы горожане были счастливыми, кем определяется счастье, почему любовь считается обязательной для всех и почему сотням миллионов людей отказывается в праве на нее, почему интимности – это личное право каждого и почему это плохо, причем тут устройство города, потоки миграции, фармакология, государственный аппарат, разделение труда, климатический кризис, производство мобильной техники, дроны и коралловые рифы.
Читать иногда сложно из-за довольно интеллектуально подробного изложения материалов различных учёных и специалистов в различных сферах, по началу то и дело лез в Википедию, но потом забил и просто некоторые вещи принял к сведению.
Местами читать не комфортно, где-то очень не комфортно. А в про что-то страшно. Но понимать в чем ты живешь и что тебя окружает, и главное - что грядёт, на мой скромный взгляд, все же стоит.
Затронуты многие вопросы из разряда табу и того, что не принято озвучивать даже близким людям.
Для себя лично сделал вывод из всего прочитанного, что самое сложное , это иметь мужество оставаться самим собой несмотря ни на что и сохранить здравый рассудок во всем этом блядстве.

P. S. Отдельный большущий респект расширителю сознания Кусяке friends


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт
#182429 - 04/09/2022 17:32:11 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,998
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,998
Москва
Мне уже от одного краткого описания дурно стало bad .

#182430 - 04/09/2022 18:05:44 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
SmodiS Отключен
StripGuru
SmodiS  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
Автор: Citizen

причем тут устройство города, потоки миграции, фармакология, государственный аппарат, разделение труда, климатический кризис, производство мобильной техники, дроны и коралловые рифы.


Без ковида несчитово smile
Так что надо вторую часть выпускать.

#182432 - 04/09/2022 18:14:09 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
Автор: Lokator
Мне уже от одного краткого описания дурно стало bad .


Тебе посвежее стало бы. если прочел бы о корректирующем изнасиловании crazy ugosnah
Это в ЮАР, Индии и ряде иных патриархальных стран родители отводят своих детей с гомосексуальными наклонностями к специалистам, которые их blush типа чтобы отучить. «Это для твоего же блага, сынок!»


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт
#182435 - 04/09/2022 18:50:29 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,998
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,998
Москва
Автор: Citizen
Автор: Lokator
Мне уже от одного краткого описания дурно стало bad .


Тебе посвежее стало бы. если прочел бы о корректирующем изнасиловании crazy ugosnah
Это в ЮАР, Индии и ряде иных патриархальных стран родители отводят своих детей с гомосексуальными наклонностями к специалистам, которые их blush типа чтобы отучить. «Это для твоего же блага, сынок!»

Спасибо, мне и Зайки хватает ugosnah ...

#182444 - 06/09/2022 17:00:59 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Кусь Отключен
StripMember
Кусь  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Moscow
Ситич, для тебя дорогой, всё для тебя. Если ты не понял - это плановый проект по возведению тебя из ранга гуру, в ранг демиургов:)

Но если без шуток - я прочитал от силы треть книги. Тезисов на разборку и анализ там выше крыши. При том что автор просто сыплет цитатами из научных статей и исследований по психологии, социологии и сексуальности, т.е. труд ни разу не лирика свободной воли, а научный труд.

То что запало в память мне, это, конечно же удар в самое больное - в книжке описана суть любви. А именно - это конструкт нашего времени, не более того. Не было никакой любви раньше и та романтическая любовь что живёт у нас сейчас (оооо, аборигены сайта как один закивают головами) - просто миф.
Живём мы все в патриархальном обществе, не можем вырваться из его канонов и все что выстроено вокруг отношений мужчины и женщины - суть есть регуляторная функция государства по обеспечению себя налогоплательщиками.
Да, ничего нового в книжке нет, просто когда кусаешь вкусную грушу и чувствуешь сладость - это одно. А когда ложкой жрёшь сахар песок, это другое, противное, неестественное. Так и тут. Даже прочитанной мной трети хватило на осознании себя в одной большой жопе. Эфимерной, конечно же, или если хотите - ментальной.

Но мне есть что возразить автору - у меня есть любовь. Без всяких но. Но об этом в следующих сериях.


Множу скорбь, преумножая знание.
#182445 - 06/09/2022 18:25:30 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Кусь]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Сдается мне , Ситич , что потратил ты за этой книжицей время зря.
Кусяка - умняша , потратил втрое меньше ( потому как треть только прочёл , а по факту , думаю , и того меньше), остался после прочитанного при своём мнении , да еще и тебя куйнёй этой нагрузил. Троллит тебя. rofl

Кот Баюн; 06/09/2022 18:31:00.

Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#182446 - 06/09/2022 18:52:00 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Кусь]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
Автор: Кусь

Не было никакой любви раньше и та романтическая любовь что живёт у нас сейчас (оооо, аборигены сайта как один закивают головами) - просто миф.
Живём мы все в патриархальном обществе, не можем вырваться из его канонов и все что выстроено вокруг отношений мужчины и женщины - суть есть регуляторная функция государства по обеспечению себя налогоплательщиками.
Да, ничего нового в книжке нет, просто когда кусаешь вкусную грушу и чувствуешь сладость - это одно. А когда ложкой жрёшь сахар песок, это другое, противное, неестественное. Так и тут. Даже прочитанной мной трети хватило на осознании себя в одной большой жопе. Эфимерной, конечно же, или если хотите - ментальной.

Но мне есть что возразить автору - у меня есть любовь. Без всяких но. Но об этом в следующих сериях.


Суть, вернее посыл этой книги в том, что любые правила, догмы и нормы - суть есть привнесённые кем-либо для регулирования стад человекообразных на этой планете.
И единственная норма - это твое внутреннее состояние. И свобода воли. Хочешь вступай в брак - не считаешь это для себя необходимым - не женись.
Хочешь поменять пол - да меняй на здоровье.
Не нужны постоянные отношения, устраивает тот же friends with benefits - ну и ок good
Давай уж про любовь свою blush
Подорви напалмом это болото с камышами и опрокинь в тартарары grin

P.S. Полез посмотреть че за демиурги. Сойдёт grin
Автор всего лишь человек. Смертный. Описал
тенденции и тренды минувших времен и камо грядеши.
Каждый имеет право на свою точку зрения. Считаешь что у тебя есть любовь без всяких но, ну и считай на здоровье.
У меня тоже есть любовь, но с но … wink ну и что? Так получилось grin


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт
#182447 - 08/09/2022 09:23:29 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Кусь Отключен
StripMember
Кусь  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Moscow
Автор: Citizen

Суть, вернее посыл этой книги в том, что любые правила, догмы и нормы - суть есть привнесённые кем-либо для регулирования стад человекообразных на этой планете.
И единственная норма - это твое внутреннее состояние. И свобода воли. Хочешь вступай в брак - не считаешь это для себя необходимым - не женись.

Вот именно, это то и удручает, что жил всю жизнь по определенном паттерну, думая, что он - единственно правильный. Чувствовал и ощущал мир строго в этой модели и всё было понятно отчётливо ясно. Нет, я конечно же подозревал, что воспринимаю отношения между людьми, в частности в логике М-Ж не совсем так как оно является на самом деле. Но одно дело "догадываться", отмахиваясь от тяжких мыслей, другое - иметь перед глазами книгу, со стройной структурой, и логикой, где все по полочками и один тезис светит через всё и вся: "беги, Форест, беги!"
Вообще, конечно, надо каждый абзац по 2-3 раза перечитывать, соотносить с собой и с психологом проговаривать понятое и недопонятое. Ой, у меня же нет психлога! Тогда к Ситичу пойду...


Множу скорбь, преумножая знание.
#182449 - 08/09/2022 15:15:06 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Кусь]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
Автор: Кусь

Но одно дело "догадываться", отмахиваясь от тяжких мыслей, другое - иметь перед глазами книгу, со стройной структурой, и логикой, где все по полочками и один тезис светит через всё и вся: "беги, Форест, беги!"
Вообще, конечно, надо каждый абзац по 2-3 раза перечитывать, соотносить с собой и с психологом проговаривать понятое и недопонятое. Ой, у меня же нет психолога! Тогда к Ситичу пойду...


Скинь заранее аванс за психоанализ - карта привязана к телефону blush
Куда бежать то собрался? От себя не убежишь pop


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт
#182450 - 08/09/2022 18:18:14 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
SmodiS Отключен
StripGuru
SmodiS  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
Автор: Citizen

Суть, вернее посыл этой книги в том, что любые правила, догмы и нормы - суть есть привнесённые кем-либо для регулирования стад человекообразных на этой планете.

Мне казалось, это не новость smile

#182451 - 09/09/2022 05:46:57 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: SmodiS]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
«Зона - это… очень сложная система… ловушек, что ли.. и все они смертельны! Не знаю, что здесь происходит в отсутствие человека, но стоит тут появиться людям, как все здесь приходит в движение.. Бывшие ловушки исчезают — появляются новые. Безопасные места становятся непроходимыми, и путь делается то простым и лёгким, то запутывается до невозможности! Это - Зона. Может даже показаться, что она капризна, но в каждый момент она такова, какой мы её сами сделали… своим состоянием. Не скрою, были случаи, когда людям приходилось возвращаться с полдороги, не солоно хлебавши. Были и такие, которые… гибли у самого порога Комнаты. Но все, что здесь происходит, зависит не от Зоны, а от нас!»
А. Тарковский


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт
#182469 - 12/09/2022 17:04:22 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
SmodiS Отключен
StripGuru
SmodiS  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
Набрал в гугле постлюбовь вилисов fb2.
Получил некий видимо демо файл на 83 страницы.
Стал продираться сквозь него (написано плохо). Сначала была масль, что проблемы, может, и интересные подняты, но вместо рассуждений ссылки на очень многочисленные книги современных философов (что после феерического обсера их иконы фукямы само по себе было бы подозрительно), а редкие утверждения самого автора как минимум спорны. Далее почуствовал, что они настолько спорны, что некой единой мысли пока вообще не просматривается. Наконец, заебавшись читать о страданиях слезинки геев, которых автор почему-то называает квирами (а мы же все помним из эстрадного хита beers steer and queers, что квир это просто педик. Но хоть не пидор), а также споткнувшись на злоупотреблениях термином "авторка", решил на всякий случай выяснить, что за вилисов такой.
Ну результат оказался немного предсказуем )) какой-то хрестоматийный педиковатый юнец из театрально-либеральной тусни.

В общем, жуткая должно быть книга.

В 21 веке изучать феномен счастья логично было бы по книгам о нейробилогии, например. Вроде все доходчиво.

#182471 - 12/09/2022 17:06:53 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: SmodiS]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
SmodiS Отключен
StripGuru
SmodiS  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
Ну и конечно эстрадный хит вспомнился, в котором достаточно кратко поднимаются все те же проблемы.


#182472 - 12/09/2022 17:40:38 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: SmodiS]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
Автор: SmodiS

Ну результат оказался немного предсказуем )) какой-то хрестоматийный педиковатый юнец из театрально-либеральной тусни.

В общем, жуткая должно быть книга.

В 21 веке изучать феномен счастья логично было бы по книгам о нейробилогии, например. Вроде все доходчиво.



Конечно жуткая grin Несмотря что Виллисов «юнец», имхо ему удалось препарировать - обозначить в большей степени тренды текущего «сезона» и того, что неизбежно наступит.
Лично мне зашло в т.ч. как он местами написал про гетеросексуалов, которые в действительности часто являются обычными скучными мужиками, озабоченными как бы не опидараситься где-нибудь, типа кунилингуса. grin
То, что он перегрузил свой труд множеством ссылок, с одной стороны трудно усвояемо, но с другой - чувак подошел серьезно. Что в наше время, когда множество пидасаров (в плохом смысле) не могут написать в What’s app пару абзацев, а зае… аудиофайлами уже подвиг grin
Радует от части то, что уж «в ту пору прекрасную» нового времени, и с учётом что до Расеи все с опозданием доходит, будет уже как-то пох на всю эту «постлюбовь» банально в силу физиологических процессов pop


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт
#182474 - 12/09/2022 19:18:01 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
SmodiS Отключен
StripGuru
SmodiS  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Dec 2009
Сообщения: 6,906
Хз че он может препарировать, начиная с тезисов, что поствоенное американское общество угнетало баб, делая из них домохозяек. В качестве ссылки там эстрадный хит мазерс литл хелпэ.
То-то наверное бабы обрадовались, когда позднее им таки пришлось на заводы топать.
Ну правда и на понятие счастья взгляд у него несколько квировый.

#182617 - 28/09/2022 19:25:32 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: SmodiS]  
Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Кусь Отключен
StripMember
Кусь  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Moscow
Я осилил. Сильно очень, местами до боли неприятно - когда наизнанку выворачивает от понимания что ты за человек (я про себя). Ну и в целом, развенчание массовых гендерных мифов жёстко у него сделано, да.
Ну и конковочка про карпа, печалит.
Много рефлексии, много. Перечитаю ещё через пол года.


Множу скорбь, преумножая знание.
#183234 - 24/11/2022 16:35:54 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Кусь]  
Зарегистрирован: Sep 2010
Сообщения: 108
Kvazimodo Отключен
StripSoldier
Kvazimodo  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Sep 2010
Сообщения: 108
Описанное очень напомнило мне ощущение от прочтения сапиенсов от харари. Так оно или показалось?

#183235 - 24/11/2022 17:03:26 Re: «Постлюбовь. Будущее человеческих интимностей» [Re: Kvazimodo]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Citizen На форуме sick
StripGuru
Citizen  На форуме Sick
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,153
Оленегорск
Не показалось, отчасти так и есть.
«Саспиенс» давно уже читал, в Постлюбви имхо побольше уделено внимание именно гендерным вопросам (секс, любовь, семья).
И с учётом что автор себя относит к «квирам», на этих темах тоже сделан акцент, ну для общего развития можно и прочитать).


«Мне понравилось, а у кого вкус хуже, те вообще в восторге»
Зиновий Гердт

Mодератор  anabolic 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.074 seconds in which 16.000 seconds were spent on a total of 0.0211 queries. 2.2660