В этом крушении погибла элита современного польского эстаблишмента.
В основном эти люди были ястребами по отношению к России и теперь давайте говорить честно к власти ридут люди
направленные на более прагматические отношения.

В такие случаях всегда появляются люди которые заявляют о спланированной диверсии но это скорее всего человеческий
фактор добавленный к плохой погоде, незнаний реальности наших провинциальных аэропортов, и как часто бывает несовершенство
оставшейся в наследство от СССР техники, вроде того же самолёта ТУ.

Ситуация на сегодня такая. В Польше очень позитивно восриняли речь Путина в Катыни, но сказали что она была несколько холодная.
Многие в Польше хотят улучшения отношений с Россией, и даже эту трагедию для Польши восринимают как отличную возможность для того же Путина протянуть руку, показать сочувствие россиян что может ещё более помочь в отношения между странами.
Д.Туск, как ПМ, не может учавствовать в борьбе за президентский пост, но его ставленник спикер парламента скорее всего будет президентом, которым фактически он сейчас и является. Так что здесь лежит возможность для России.

А вот и реакция России. 12 Апреля объявлен днём траура в России. Кто бы мог подумать ещё совсем недавно что мы будем скорбить о Качинском? Ну что поделаешь политика того требует. Очень хорошо что наша дипломатия стала гибче где это надо.
А политика где то и убила Качинского. Условия в месте приёма самолёта были ужасные и пилоты несколько раз не могли посадить самолёт из за тумана. Лучшим выходом для них была посадка в Белоруссии которая и была предложена полякам, но гордые поляки не захотели лететь к батьке и вот результат. Мои соболезнования польскому народу.

Самолёт полгода назад капитально ремонтировали.
Это ужасно.97 жертв..Слушаться надо было диспетчеров, а не рисковать.

Подождём результатов официального расследования с обеих сторон.
Когда говорил о несовершенстве старой советской техники то имел ввиду что новейшие самолёты более защищены от ошибок пилотов.

Так полякам и нада. К дню победы нормальный подгон.

Польскому народу сочувствие а по марионеткам империализма лично у меня светлой памяти не будет.
Кстати отметьте интересное явление. Качинский и многие другие его приспешники делали всё чтобы их хозяева
чувствовали себя как дома в Польше. Я уверен что если бы понадобился плацдарм для нападения на Россию и его
предоставили бы. И войска в Ирак и Афганистам посылали, и конференции против России в угоду хозяевам организовывали
и поддержку всем врагам России типа чеченских боевиков и Грузии организовывали, а траур в России объявили, а в США я что то про это не слышал, да и н**** кому про них вспоминать. Вот такие перевёртыши.

Но понимая это всё наши лидеры делают всё правильно ибо это большая политика.

Жалко людей, а не политиков!
Ведь каждый из них, в первую очередь, человек! А уже потом, плохой-хороший президент и так далее по списку.
А в политике, сорри, честных и порядочных людей, ИМХО! не существует. Слишком много там грязи и денег!

С уважением,
Сергей

В принципе правильно, но это невелирует когда почести воздаются людям которые их заслужили.
Фашисткие солдаты тоже часто неплохие люди были, так что им светлая память тоже?
В данном случае я не называю Качинского фашистом, а просто он был если не враг то недруг России, и воздавать
ему в сердце почести я не буду, ибо ничего хорошего ни для России ни для мира он не сделал.
Почести оставлю для 9 Мая и моя светлая память тем героям к примеру моему любимому полководцу ВОВ поляку Рокоссовскому.

Соблюсти необходимые церемонии надо ибо в нашем мире лицемерие необходимо, и если надо будет я его тоже проявлю
чтобы не обидеть чувства других людей.

Блин, не хотел сюда влезать, но не сдержался. Профессор, ей богу, ну что ты несёшь ? Какое "нападение на Россию"? Зачем оно нужно? Ради чего?

Да, Качинский был мудак, но он был не один в самолёте. И это на самом деле ужасная трагедия. Но главный момент, на который следует обратить внимание и о котором никогда не заикнуться наши "официальные СМИ", это устойчивость политической системы Польши, которое состоялось как государство. Представить себе, не дай бог, аналогичную ситуацию в России просто страшно. Ибо вся эта "вертикаль" рухнула бы к таким ебеням, что даже не хочется об этом думать: курс рубля полетел бы в неуправляемое падение, на фондовых рынках возникла бы паника, инвесторы побежали бы выводить свои бабки отсюда, "силовики" и прочие "государственники-мародёры-рейдеры" стали бы грызть друг другу глотки в открытую... В общем случилась бы катастрофа. Потому что в России действует не Закон, а "личные договорённости" и воля нескольких человек. Несмотря на то, что Россия, якобы, не является "марионеткой империализма".

Лок. К словам не придирайся. Людская трагедия да. Светлая память Качинскому и некоторым его сотоварищам нет.
За что российский народ должен вспоминать Качинского или других его вояк светлой памятью? Насчёт плацдарма написано ЕСЛИ бы понадобился. А тебя есть сомнения на их ответ в случае если? Эти люди с удовольствием давали убежище врагам России, помогали убийцам российских граждан и за это светлая память?

Что произошло бы в России в случаи гибели президента, кучи политиков ,нескольких генералов и кучи деятелей культуры?
Не думаю что всё бы рухнуло. У нас вон страна теряла людей в год миллионами и выжили.

А в Польше будет смена курса и новое правительство будет потеплее с Россией, пусть конечно в Варшавский договор и не вступит.

Устойчивость состоит в том, что Туск и Качинские сильно недолюбливали друг друга и, возможно, это спасло Туску жизнь.

>>А в Польше будет смена курса

ну она по факту уже есть. Тут трагедии не при чем, банально кризис.

Туск более прагматичен. Он любит свою страну но в от Качинских будет делать то что выгодно его стране, даже если придётся идти на сотрудничество с Россией. Хотя поляки поменяли вектор политики и теперь сотрудничество будет идти со скрипом.
А вообще когда я был в Варшаве мне показалось смешным когда случайно встреченные мною в центре города, возле входа в правительственное здание, молдавские и польские делегации разговаривали друг с другом на великом и могучем.

Несознательные делегации. То ли дело какая-то прессуха украино-грузинская, на которой общались через двойной перевод на правильном языке межнационального общения - английском

Величие могучего можно прочувствовать в Лумумбе. Когда там стоят два негра, трут на русском, подходит араб, тоже на русском присоединяется. Наконец, к беседе присоединяется мент. Тут-то и становится ясно - все они дилеры : )

Меня это тоже позабавило хотя это было лет 8 назад так что сейчас может многое изменилось.
Смотрел по новостям места в центре Варшавы узнавал знакомые места. Кроме нашего гида которая на английском несла то что как она представляла хочет слушать англоязычная аудиторуя все остальные поляки когда я говорил что русский были дружелюбны ко мне.

Насчёт Лумумбы посмеялся.

Исходя из элементарного человеческого чувства сострадания. Ещё раз: вопрос даже не в Качинском, а трагическом стечении обстоятельств и месте трагедии.

С таким же успехом можно говорить о возможности строительства аквапарка для белых медведей Крайнего Севера. Ещё раз: нападать на Россию нет смысла. И дело тут совсем не в пресловутом "ядерном потенциале", а в наличие пресловутой "оффшорной элиты", оккупировавшую эту страну и высасывающей из неё последние ресурсы. Мало каким оккупантам это было бы под силу.

В том то и дело, что жизнь простого человека в России никогда не стоила и копейки. "Один миллион сюда, другой туда". В одних только ДТП за год погибает свыше 30 тыщ человек. Пости столько же от левой водки. Но вот если речь заходит о "непростых людях", то тут другое дело. И гибель самого высокопоставленного из них запросто приведёт к полному хаосу и дестабилизации.

Был сегодня у посольства - много цветов и свечей. Трио невесть откуда взявшихся музыкантов исполняло классическую музыку. Порядок и траурное спокойствие.
Разделяю скорбь и выражаю уважение польскому народу.

Ладно Лок. Спор в принципе не о чем. По человечески конечно всех жалко.
И про то что в России люди в расход всегда легко шли, и сейчас гибнут тысячами где по чьей то вине где по своей расхлябанности.:(
О чём мы спорим? Предлагаешь нам всплакнуть по Качинскому и помнить его светлый всю жизнь?
Дак у нас большинство людей вспоминают про ВОВ во время праздников, при этом толком незная где их дед,прадед воевали,где погибли, где его могила и там ниразу небыли.

а кто из них "самый"?

В России сейчас три президента у власти: бывший, временно исполняющий обязанности и будущий.

Было бы смешно, что называется...

Хорошее выражение, надо запомнить. Лок, скажи честно, сам придумал или списал откуда-то? Прям не в бровь, а в глаз)))))))

Как то подозрительно два самолета шлепнулись - Ту-204 в Домодедово и этот польский (паранойя конечно, хахаха).
Такое впечатление, что в Домодедово тренировались свалить.....Пустой к тому же был в Домодедово -резонанса ноль.
А польский ведь полюбому должен был садиться визуально, т.к. на этом аэродроме военном навигационного оборудования нет.
Минимум видимости для этого аэродрома - 1000 м.,а поляки решили осмотреться, зная что видимость - 400. Какая то хуйня. Зачем им это надо было?

Согласен с Локатором полностью в его оценке "что бы было, если бы наша элита вот так, в одночасье" (не дай бог!!!)

людей жалко

дык всему свое время - уверен, и у нас все "состоится" со временем

Миша из Тбилиси отжег в очередной раз - присвоил звание Качиньскому "герой Грузии"... Маккейн уже был, теперь Качиньский... герои мля...

Шутили с коллегой по работе, вот он и выдал . См. аттач в тему.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

Н. А. Некрасов, «Железная дорога» 1864 год

>>устойчивость политической системы Польши

Отказоустойчивость была, когда два высших поста занимали братья-близнецы. В IT это называется failover cluster.
Впрочем, в глобальной политике кластера устойчивость не обеспечивают. Есть байка об одно мегаустойчивом кластере, один узел которого располагался в северной башне WTC, а другой - в южной. Не помогло.

А ничего бы небыло. Как раньше один умный человек писал "страшно далеки они от народа".
Есть несколько лидеров страны которые исторически пытаются что то делать а под ними сотни тысяч людый которые доют эту систему. В случаи гибели всех сливоk(президента,премьера,толстых генералов,деятелей культуры,вице спикеров) без труда найдутся люди чтобы их заменить которые будут пытаться взывать к совести этих доеров которые будут делать то что и делали.