предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
страница 1 из 2 1 2
#177821 - 20/04/2021 11:59:03 Лайт и Хард - споры о вечном!  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Споры о лайтах и хардах идут с основания форума. Врятли получится рассказать о чем-то новом или переубедить кого-либо в чем-то, потому попытаюсь обобщить уже неоднократно “перетёртое”. Как правило несоответствие желаемого и полученного в основном и определяет тот негатив, который остается после посещения стрипклубов (от новичков в общем это понятно, т.к. в основном они не разбираются в целях и услугах стрипклубов, и потому с их стороны негатив вполне объясним, но вот со стороны бывалых это печально). Если цель посещения стрипклуба просто бухнуть с друзьями (на мальчишнике, ДР, поминках начальника, и т.п.), то на 146% разницу между стрипклубами вы не заметете - более скажу что особой разницы между любыми клубами или рюмочными вы так же врятли заметите, т.к. после полулитра водки в компании своих друзей и девушек вы будете ощущать себя веселым-счастливым в любом месте на земле и даже в космосе ("если нет разницы зачем платить больше"). Тут конечно можно включить пафос что четкие пацаны newrussian только в четких местах отдыхают cool. Но это видимо "переходный возраст" затянулся - как пример известные футболисты, которые после элитного стрпклуба до “кондиции” доходили в ближайшей рюмочной.
Если отбросить весь пафос, то в основной в стрипклубы ходят за женским обществом и тут важно в первую очередь самому определится-понять, что тебе нужно от этого женского общества. Когда же определились, то исходя из этого уже выбираете либо "лайт"(где возможны только "иллюзии") либо хард (где “невозможное возможно”). Если же не можете определится, то лучше исходить из правил алкогольных возлияний (постепенно повышать градус напитков) - вначале лайт, затем хард. В независимости от выбора стрипклуба нужно понимать, что идём не в музей на “мраморные колоны” смотреть, а идём ради "женского общества". Потому в первую очередь важен состав и качество самих стрипок ( всё остальное второстепенно). Состав сейчас почти везде одинаковый ( на троечку-четверочку) и редко среди них попадаются няшки. Так же необходимо учитывать, что обычно стрипки в хардах ориентированы на иной "отдых" с гостем. Потому ждать от стрипок активности и веселья без “отдыха” — это терять их и свое время в пустую. Как правило состав лайте лучше чем в хардах, т.к. платить "гоблинам" за "иллюзии" никто не будет. Состав непостоянен и меняется (в т.ч. между самими стрипклубами), потому неизвестно где встретишь именно ту особенную и исключительную стрипку-няшку. От себя могу добавить что одну из самых красивых стрипок-няшек видел лет десять назад в одном провинциальном стрипбаре (даже без вывески и сайта) и тот находился в районе где даже днём ходить небезопасно.
Кратко о “лайтах” и “хардах”. В первую очередь нужно понимать, что все эти определения лишь условности, которые лишь отчасти отражают ту действительность, которая скрыта за ширмами клубов. В обобщённом виде составляющие “лайта” это шест и танцы-топлес с приватами, а составляющие “харда” это ещё и фуллстирп, лэпы, комнаты и “пирожки” на вынос. По сути все споры о лайтах и хардах сводятся к одному и тому же постулату – лайт это истинный исторический стриптиз, а хард это лишь пародия на стриптиз. Как правило подобные постулаты, игнорируют историю возникновения стриптиза. Дело в том, что современный стриптиз в том виде в каком мы его привыкли видеть в современных клубах, возник относительно недавно. Если отбросить дремучие времена кабаре-бурлесков и “живых картин”, то лишь в конце 50-х в барах появились танцы го-го, к средине 60-х в к ним добавили топллес а к концу 60-х и фуллстрип, затем к концу 70-х к ним добавили лэпденс(танец на коленях у сидящего зрителя), а уже в начале 80-х этот же лэпденс стали исполнять в отдельных кабинках(приватный танец), и добавили “комнаты с шампанским”. Шест же в стрпклубах появился лишь в конце 80-х, в то время как полденс как отдельное направление танца возник только в середине 90-х. Есть легенда что полденс придумала бывшая стриптизёрша, которая стала в начале 90-х учить танцу на шесте любых желающих “втирая” им что это древнейший спорт, а не неприличные танцы, с которыми у общества подобные танцы ассоциировались. Да и факт того, что первые чемпионаты по полденсу проходили именно в стрипклубах (например американский стрипклуб дежавю) , не оставляет сомнений в том что было первично – “крица или яйцо”. То, что касается “пирожков” на вынос, то это явление было в стриптизе всегда (биографиями первых стриптизерш тому яркий пример). Потому любые споры о “лайтах” и “хардах” как истинных истоков стриптиза это лишь спор предрассудков.
В наших краях классических лайтов мало, т.к. в этом сегменте могут “выжить” лишь единицы (сколько былых известных лайтов закрылось за десять лет?, - тот же Доллс, Белый медведь, Маруся, и т.п.). Потому выбор среди лайтов не велик (из распространенных это ГГ и БВ). Если финансы позволяют то возможно лучший вариант это ГГ( Golden Girls). Но нужно учитывать что там обычно собиралась возрастная публика и стрипки там примерно одного типажа(изюминку среди них редко встретишь). В тоже время стрипки там достаточно учтивы и умеют поддержать разговор и не чирикают через каждую минуту про приваты и освобождения. Если пока ещё молод и есть желание окунутся в атмосферу "броуновского движения", то возможно лучшим вариантом будет БВ( Burlesque-Virgins). БВ хороша тем, что много разнообразных стрипок(на любой вкус), они в большинстве молодые и простые, но разговаривать с ними в основном не о чем(в основном чирикают про приват, освобождение, напиток и покурить). Как и любой лайт БВ заточены на приваты и уровень приватов там выше чем во многих иных клубах. Разнообразная система скидок и промокодов, привлекало в БВ изрядное количество случайных гостей (в т.ч. и тревожных). При всех своих недостатках БВ почти безальтернативен в том качестве и бюджетах.
Что же касается хардов, то выбор там шире. Если бюджет позволяет, то возможно лучше состав будет в Руж, Эгоист и т.п. Но нужно учитывать, что в разного рода “элитных” клубах обычно собирается пафосно-мажорная публика, которая иногда может испортить отдых другим гостям похуже чем тревожные пассажиры из “рюмочных”. Если же есть желание в полной мере окунутся в атмосферу "абсолютного стрипа", без дешёвого пафоса, то “сетка” почти безальтернативна в том качестве, услугах и бюджетах. В сетке действует система различных скидок и промоакций. Сетка разнообразна как по выбору стрипок (не менее полсотни стрипок даже в будни) так и по выбору клуба (всего в сетке пять клубов).
Разумеется что во всех стрпклубах(что в лайте что в харде) есть множество нюансов , в т.ч. и связанных с тем что вся стрипотрасль находится в серой зоне. Разумеется, есть клубы, которые декларируют себя как чистые, белые и пушистые (работают в себе в убыток исключительно ради несения радости людям). Надеюсь, что большинство уже вышло из возраста, когда верят в сказки про дедов мороза со снегурочкой. Вы вообще много "чистого" и "честного" бизнеса в нашей замечательной стране видели? Из этого следует очевидный вывод что, приходя в любой стрипклуб вы уже изначально находитесь в серой зоне со всеми вытекающими от этих возможных последствий (как приятных, так и негативных). Чтобы минимизировать эти негативные последствия и существуют форумы, отчеты, отзывы и т.п.. Нужно также понимать, что любые отчеты и посты это лишь частное мнения людей и потому ваш взгляды на одни и те же вещи могут вообще не совпадать. Но если существуют реальный негатив, то мнения большинства как правило всё же совпадают. Потому лучшее решение просто обойти разные клубы и подобрать свой клуб как по составу, так и по атмосфере (отчеты и мнения других мало чем помогут). Благо в Москве два десятка приемлемых по качеству клубов - почти во всех клубах в свое время был и особого кошмара нигде не видел.

#177822 - 20/04/2021 12:02:56 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Насчет пафоса, элитности, понтов и т.п. клубов особо заворачивается не стоит, т.к. если отбросить их внешнюю блестящую “штукатурку”, то картина у всех примерно одинаковая. Напомнило один случай из молодости. К началу нулевых один наш кореш ( ВТ), все пафосные места мира уже посетил( ездил на бентли, летал первым классом, жил в семизведочных вилах, и т.п.). И вот однажды нам по работе необходимо было ехать на север - куда ходят только поезда (даже обычных дорог туда не было – только зимник). Как известно наши поезда самые п..да, п.. да в мире. ВТ для себя и нас(Я и ещё два кореша) скупил весь вагон чтобы мы все ехали одни в вагоне(на каждого по два купе). В день отъезда подъезжаем с корешами к вокзалу, звоним на сотовый ВТ - он говорит, что перекусывает в кафе на вокзале. Находим это кафе( почти у рельсов заброшенная кабинка-кафе) и в ужасе заходим туда. В дальнем углу у пластикового стола, в дорогом деловом костюме сидит ВТ( с часами на руке дороже чем весь вокзал) и ест курицу. Других посетителей нет ( т.к. ВТ заплатил хозяину кафе что бы тот всех посетителей выгнал и других не пускал), и в кафе осталась только молодая официантка, которая его обслуживает. Мы в ужасе смотри на эту сюрреалистическую картину , а ВТ предлагает нам сесть за стол и всем перекусить ( благо на столе лежит целая гора разных блюд, которые он для всех нас заказал). Мы разумеется отказываемся т.к. есть в привокзальных "Рюмочных". - это моветон для тех, кто обычно в дорогих ресторанах "перекусывает". ВТ в ответ завалят что мы ещё молоды (потому дураки)- нам перестоит долгая поездка на поезде где нет вагон-ресторана (вообще ничего нет), и ещё сильно повезет если поезд будет делать остановки там, где будут продавать что либо съедобное и можете ехать голодными (“Имидж ничто голод всё") - а что же касается курицы то по вкусу она примерно везде одинаковой паршивости - что в пятизвездочных ресторанах, что в "Пекине" что в "Рюмочных". Так и со стрипками – они примерно везде одинаковой паршивости, что в "Пекине", что в "Рюмочных".

#177825 - 20/04/2021 16:22:28 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Minamet
Потому ждать от стрипок активности и веселья без “отдыха” — это терять их и свое время в пустую. Как правило состав лайте лучше чем в хардах, т.к. платить "гоблинам" за "иллюзии" никто не будет. Состав непостоянен и меняется (в т.ч. между самими стрипклубами), потому неизвестно где встретишь именно ту особенную и исключительную стрипку-няшку. От себя могу добавить что одну из самых красивых стрипок-няшек видел лет десять назад в одном провинциальном стрипбаре (даже без вывески и сайта) и тот находился в районе где даже днём ходить небезопасно.



Состав в условном лайте будет не то что "лучше", но несколько моложе и свежее за счет того, что для многих девушек это первый стрип, где они танцуют и ночная жизнь ещё не успела наложить отпечаток. Может, конечно, кто-то успеет в этот момент выцепить женщину своей мечты, но в целом от данной категории лиц проку чуть больше чем ноль. Гоблинам в принципе платить за что-то интимное смысла нет, а няшки в качестве частного случая могут выскочить где угодно, но постоянно поддерживать мало-мальски ебабельный состав - это тяжелая работа хозяев и/или администрации клуба рекрутинг, кастинг, стилист, правила, психология итд rtfm angel crazy



Споры о лайтах/хардах возникают от того, что кто-то с серьезной миной пытается продавать лайты по цене хардов (и дороже) на голубом глазу уверяя, что так и нужно. В разрезе Мордора есть ещё нюанс с органами - когда хозяева не посчитали нужным заморочиться серьезной крышей и поэтому открыли лайт, но девочкам и гостям льют в уши про то что "харды - это бордели, там одни пр-ки и вообще фу", или чуть по-другому, как Овечкин, рассказывающий, что решил избавить своих гостей от риска измены жене. Встречный вопрос - мил человек, а можно, со своей женой и с тем, пихать мне в стрипку х-й или нет я сам без тебя разберусь? wall Ну и вот такой подход "не баг, а фича" и вызывает у гостей чуть более искушенных и понимающих стрипбизнес чем "средний потребитель" "голосование ногами" - "сколько былых известных лайтов закрылось за десять лет" - а сколько неизвестных, и не сосчитать

#177827 - 20/04/2021 17:31:07 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan
Состав в условном лайте будет не то что "лучше", но несколько моложе и свежее за счет того, что для многих девушек это первый стрип, где они танцуют и ночная жизнь ещё не успела наложить отпечаток.

Верно подмечено. Но в лайте и сами стрипки частенько живут в "иллюзиях". И когда к ним приходит гость который также живет в "иллюзиях" то может как в физике- два минуса дают плюс tema.
Для циников всё лучше хард, Там в любых вариантах как в физике - плюсу( что минус что плюс) дают плюс grin.

Minamet; 20/04/2021 18:29:46.
#177828 - 20/04/2021 17:41:36 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan
. Гоблинам в принципе платить за что-то интимное смысла нет,

Если в стрипахах включить дневной свет, и смыть тонны "штукатурки" и трезвым взглядом оценить, то можно лишь ужаснутся тому кого tema в этих стрипклубах( причем что в лайте что в харде).

#177829 - 20/04/2021 17:52:03 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan
, как Овечкин, рассказывающий, что решил избавить своих гостей от риска измены жене.

Есть и более радикальные способы избавить гостей от риска измены жене - вместо стрипклуба открыть клуб неоскопцов grin.

#177830 - 20/04/2021 17:53:40 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Minamet
Автор: ivan
. Гоблинам в принципе платить за что-то интимное смысла нет,

Если в стрипахах включить дневной свет, и смыть тонны "штукатурки" и трезвым взглядом оценить, то можно лишь ужаснутся тому кого tema в этих стрипклубах( причем что в лайте что в харде).



"Гоблин" и "ни о чем" это все-таки две большие разницы, опять же ухоженность остается, силикон/ботокс в нужных местах, умение общаться drinks ladysman angel

#177831 - 20/04/2021 18:08:07 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan
"сколько былых известных лайтов закрылось за десять лет" - а сколько неизвестных, и не сосчитать

Всё же вести деятельность в лайт сегменте сложнее чем в хард сегменте. Продавать иллюзии намного сложнее чем ходовой товар на который стабильный спрос с древнейших времен. Да история стрипклубов тому яркий пример - первыми были латйы Долсс, Белый мишка, Грёзы, и т.п.. Но когда появились первые харды Распутин, Солярис, 911 и т.п. - то лайты стали пустеть. А теперь оцените кто из этих первых лайтов сейчас работает? (никто) и кто из первых хардов?( все).

#177832 - 20/04/2021 18:14:53 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan
Автор: Minamet
Автор: ivan
. Гоблинам в принципе платить за что-то интимное смысла нет,

Если в стрипахах включить дневной свет, и смыть тонны "штукатурки" и трезвым взглядом оценить, то можно лишь ужаснутся тому кого tema в этих стрипклубах( причем что в лайте что в харде).

"Гоблин" и "ни о чем" это все-таки две большие разницы, опять же ухоженность остается, силикон/ботокс в нужных местах, умение общаться drinks ladysman angel

Ну ещё и от степени алкогольного "отравления" зависит. А так кому и гоблин кобыла невеста. Потому одна и та же стрпка для одних гоблин, а для иных "с водкой потянет". grin

#177834 - 20/04/2021 18:28:05 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск


Фундаментально good и, как говорится, по полочкам good


Автор: Minamet

Как правило несоответствие желаемого и полученного в основном и определяет тот негатив, который остается после посещения стрипклубов (от новичков в общем это понятно, т.к. в основном они не разбираются в целях и услугах стрипклубов, и потому с их стороны негатив вполне объясним, но вот со стороны бывалых это печально).


Новички в массе поначалу думают что это все взаправду. yahoo ladysman kiss angel tema
Вот оно! Нашли чит-коды к изобилию нежных искренних волнительных няшек с влажными cenzura

- А как называется, когда в кого-то влюбляешься, а в тебя сразу в ответ тоже влюбляются?
- Воображение


Спустя время, когда начинает доходить frown sorry : бляди, шлюхи, стрипухи, профдеформация ебена мать ..., я на нее потратил, а она не ....

Бывалые нередко поражены/развращены цинизмом, мизонтропией и самое главное - пресыщенностью. По некоторым видно - переходили. Передоз. Не хочешь... - не мучай...

#177835 - 20/04/2021 18:33:02 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Minamet
Автор: ivan
. Гоблинам в принципе платить за что-то интимное смысла нет,

Если в стрипахах включить дневной свет, и смыть тонны "штукатурки" и трезвым взглядом оценить, то можно лишь ужаснутся тому кого tema в этих стрипклубах( причем что в лайте что в харде).


Вообще я слегка удивляюсь когда говорят из разряда: при дневном свете увидел и ох... ugosnah
Да понятно что «штукатурка», стрипы, удлиняющие ноги, подсветка, полумрак, выжратый алкоголь, но няшек видно изначально. Я лично прекрасно представляю ту или иную девушку без макияжа.
У кого природные красота и милота, они видны по-любому.

#177836 - 20/04/2021 18:46:37 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: ivan

Овечкин, рассказывающий, что решил избавить своих гостей от риска измены жене. Встречный вопрос - мил человек, а можно, со своей женой и с тем, пихать мне в стрипку х-й или нет я сам без тебя разберусь? wall


Если знать немного женскую психологию, то такой подход к констатации измены как «пися в писю» весьма самонадеян nea
Я вроде писал, как в первом Буре видел, как мадам пинками выгоняла оттуда своего благоверного. Таксисты - частники благодушно ржали «не первый раз уж болезного вылавливают» grin
Для многих теток страшнее не физическая измена, а уж тем более платный секс «чем бы дитя не тешилось», а духовно-эмоциональная. Любовницы и любимые.
Знаю не один случай, когда относительно спокойно заканчивались истории пойманных на блуде с проститутками, и когда дело доходило до реальных разводов из-за флирта на стороне, волнительных переписок и т.п.

#177837 - 20/04/2021 18:53:13 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Citizen
Автор: Minamet
Автор: ivan
. Гоблинам в принципе платить за что-то интимное смысла нет,

Если в стрипахах включить дневной свет, и смыть тонны "штукатурки" и трезвым взглядом оценить, то можно лишь ужаснутся тому кого tema в этих стрипклубах( причем что в лайте что в харде).


Вообще я слегка удивляюсь когда говорят из разряда: при дневном свете увидел и ох... ugosnah
Да понятно что «штукатурка», стрипы, удлиняющие ноги, подсветка, полумрак, выжратый алкоголь, но няшек видно изначально.
У кого природные красота и милота, они видны по-любому.
Тут дело не в дневном свете, в трезвости, штукруке и т.п. а в том что когда наступает "рассвет" видишь не "волшебную сказку" а "обыденность". Как по мне большинство молодых девчонок в том же метро, офисах, ТЦ выглядит лучше чем большинство стрипок в клубах. Но это в общем. А няшек angel что в клубах что в метро, офисах, ТЦ и т.п. видно сразу(хоть в тулупе, хоть в маске grin).

Minamet; 20/04/2021 18:54:52.
#177838 - 20/04/2021 19:07:34 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Minamet
Как по мне большинство молодых девчонок в том же метро, офисах, ТЦ выглядит лучше чем большинство стрипок в клубах. Но это в общем. А няшек angel что в клубах что в метро, офисах, ТЦ и т.п. видно сразу(хоть в тулупе, хоть в маске grin).

У меня на днях где-то рядом в соседнем офисе объявилась одна angel
В кафе в обеденный перерыв ажиотаж. Мужики тепеть несколько жрут, сколько на нее втыкают grin droch

#177841 - 20/04/2021 19:27:14 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Citizen
Автор: ivan

Овечкин, рассказывающий, что решил избавить своих гостей от риска измены жене. Встречный вопрос - мил человек, а можно, со своей женой и с тем, пихать мне в стрипку х-й или нет я сам без тебя разберусь? wall


Если знать немного женскую психологию, то такой подход к констатации измены как «пися в писю» весьма самонадеян nea
Я вроде писал, как в первом Буре видел, как мадам пинками выгоняла оттуда своего благоверного. Таксисты - частники благодушно ржали «не первый раз уж болезного вылавливают» grin
Для многих теток страшнее не физическая измена, а уж тем более платный секс «чем бы дитя не тешилось», а духовно-эмоциональная. Любовницы и любимые.
Знаю не один случай, когда относительно спокойно заканчивались истории пойманных на блуде с проститутками, и когда дело доходило до реальных разводов из-за флирта на стороне, волнительных переписок и т.п.



Я главным образом, к тому что некуй за мои же деньги (как гостя) строить мне "Большого Брата", который за тебя уже всё подумал и решил и подсовывать эрзац, морковно-соевый стейк по цене говяжьего потому что "так полезнее для вашего желудка". Или сегодня пока закупился в гипере весь мозг выипли своей бесконечной аудиорекламой "Магнит заботится о вашем здоровье...." Да отъебитесь, я сам о своем здоровье как-нибудь позабочусь, вы лучше мандарины привезите, которые есть можно и творог со вкусом творога, а не вот это вот всё guns crazy rofl


ivan; 20/04/2021 19:27:42.
#177843 - 20/04/2021 19:39:18 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Minamet
Автор: ivan
"сколько былых известных лайтов закрылось за десять лет" - а сколько неизвестных, и не сосчитать

Всё же вести деятельность в лайт сегменте сложнее чем в хард сегменте. Продавать иллюзии намного сложнее чем ходовой товар на который стабильный спрос с древнейших времен. Да история стрипклубов тому яркий пример - первыми были латйы Долсс, Белый мишка, Грёзы, и т.п.. Но когда появились первые харды Распутин, Солярис, 911 и т.п. - то лайты стали пустеть. А теперь оцените кто из этих первых лайтов сейчас работает? (никто) и кто из первых хардов?( все).


Даже пускай не совсем иллюзии, кому-то только общение нужно, кто-то мимо клуба все равно договорится, но когда открывается новый лайт с громкими воплями "Мы не такие" (но денег хотим также) это уже даже не смешно. Царевны - вот прямо эталонный пример, как громко надулись и быстро сдулись. То есть не нужно телегу называть автомобилем или поезд самолетом, только и всего drinks pardon fool

#177844 - 20/04/2021 20:07:29 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Автор: Citizen
Фундаментально good и, как говорится, по полочкам good

Мне тоже понравилось. Плюсуюсь. Отличный анализ. champ


Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#177845 - 20/04/2021 20:10:13 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Автор: Citizen
Я лично прекрасно представляю ту или иную девушку без макияжа.
У кого природные красота и милота, они видны по-любому.

good


Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#177846 - 20/04/2021 20:14:24 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Автор: Minamet
Насчет пафоса, элитности, понтов и т.п. клубов особо заворачивается не стоит, т.к. если отбросить их внешнюю блестящую “штукатурку”, то картина у всех примерно одинаковая. Напомнило один случай из молодости. К началу нулевых один наш кореш ( ВТ), все пафосные места мира уже посетил( ездил на бентли, летал первым классом, жил в семизведочных вилах, и т.п.). И вот однажды нам по работе необходимо было ехать на север - куда ходят только поезда (даже обычных дорог туда не было – только зимник). Как известно наши поезда самые п..да, п.. да в мире. ВТ для себя и нас(Я и ещё два кореша) скупил весь вагон чтобы мы все ехали одни в вагоне(на каждого по два купе). В день отъезда подъезжаем с корешами к вокзалу, звоним на сотовый ВТ - он говорит, что перекусывает в кафе на вокзале. Находим это кафе( почти у рельсов заброшенная кабинка-кафе) и в ужасе заходим туда. В дальнем углу у пластикового стола, в дорогом деловом костюме сидит ВТ( с часами на руке дороже чем весь вокзал) и ест курицу. Других посетителей нет ( т.к. ВТ заплатил хозяину кафе что бы тот всех посетителей выгнал и других не пускал), и в кафе осталась только молодая официантка, которая его обслуживает. Мы в ужасе смотри на эту сюрреалистическую картину , а ВТ предлагает нам сесть за стол и всем перекусить ( благо на столе лежит целая гора разных блюд, которые он для всех нас заказал). Мы разумеется отказываемся т.к. есть в привокзальных "Рюмочных". - это моветон для тех, кто обычно в дорогих ресторанах "перекусывает". ВТ в ответ завалят что мы ещё молоды (потому дураки)- нам перестоит долгая поездка на поезде где нет вагон-ресторана (вообще ничего нет), и ещё сильно повезет если поезд будет делать остановки там, где будут продавать что либо съедобное и можете ехать голодными (“Имидж ничто голод всё") - а что же касается курицы то по вкусу она примерно везде одинаковой паршивости - что в пятизвездочных ресторанах, что в "Пекине" что в "Рюмочных". Так и со стрипками – они примерно везде одинаковой паршивости, что в "Пекине", что в "Рюмочных".


Не соглашусь от слова совсем.
На прошлой неделе из спортивного интереса посетил несколько клубов обеих сеток и был просто поражен убогостью составов. В BV состав на 3-, а в девятках - уверенная двойка (вот где реальные чудовища, а не мужики с, видите ли, небритыми подмышками rofl). Единственное, могу сделать скидку на относительно позднее время (было около 2) и что местных звезд (на 3- rofl) уже, вероятно, всех разобрали.. Согласен, что составы в стрипах в целом после пандемии, к сожалению, продолжают постепенно ухудшаться, но в Роксбери, Пекине, Ле Руже, Голдене всегда есть несколько человек, если не на 5, то хотя бы на твердую 4.. И это логически объяснимо.
Ведь стрипки, в отличие от курицы, разумные и рациональные (в отношении поднятия бабла grin) существа и логично стремятся в клубы с более платежеспособной и респектабельной клиентурой, без гастарбайтеров и нищих студентов по промокоду. А к тому же туда, где, с одной стороны, отсутствует миллион дебильных правил (BV), а с другой, не надо всю ночь скакать по залу без трусов (911). И учитывая постоянное броуновское движение и сарафанное радио, процесс вытягивания ценных кадров в ведущие московские клубы (Рокс, ЭП, ГГ) из клубов всей страны (в первую очередь из сеток BV и З-Е) идет весьма эффективно. И сопровождается, естественно, выдавливанием не потянувших там в клубы попроще (например, в девятки). Конечно, всегда и везде есть исключения, но в целом стрипкооборот схематично такой rofl
И поэтому я искренне не понимаю, что заставляет опытных и обеспеченных стрипвокеров ходить в сетки, как на работу. Разве что привычка и боязнь/нежелание сменить атмосферу? Ведь понятно, что, если альтернатива или голод, или курица в придорожном кафе, то лучше, конечно, придорожное кафе (сиречь если ты студент по промокоду в BV, или спустившийся ненадолго с гор моряк дальнего плавания в 911 grin). Но если есть возможность пойти в ресторан Новикова или Раппопорта, а ты говоришь, я лучше схожу 3 раза в Макдональдс/KFC/BurgerKing (нужное подчеркнуть), то это мне понять не дано.. wall

#177847 - 20/04/2021 20:54:12 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Авокадо

И поэтому я искренне не понимаю, что заставляет опытных и обеспеченных стрипвокеров ходить в сетки, как на работу. Разве что привычка и боязнь/нежелание сменить атмосферу? Ведь понятно, что, если альтернатива или голод, или курица в придорожном кафе, то лучше, конечно, придорожное кафе (сиречь если ты студент по промокоду в BV, или спустившийся ненадолго с гор моряк дальнего плавания в 911 grin). Но если есть возможность пойти в ресторан Новикова или Раппопорта, а ты говоришь, я лучше схожу 3 раза в Макдональдс/KFC/BurgerKing (нужное подчеркнуть), то это мне понять не дано.. wall



Ну так вот непонятно что заставляет некоторых ходить в ЭП или в Роксбери crazy Осенью проехались с Деканом по оным , по часу там повысиживали яйца Фаберже и в итоге упиздили в Хантерс ebl grin
Авокадыч, все это субъективно о сугубо субъективном.
Классический пример - недавний трип GifTT’а по трем клубам сетки. Аврора, Ангелы и ПХ.
Понравилось ему только в последнем. В Авроре практически вообще состав ему не понравился. В Ангелах так одни чудовища оказались.
Ну так вот. В Авроре я был вместе с ним. И собственно лично наблюдал весь состав. В целом - не фонтан, но несколько было очень даже хороших. По твоей градации скорее всего на 3+ или 4-, но это не точно grin Но Гифттыч их НЕ увидел. И потом у меня переспрашивал , кого я там разглядел.
Так как в Ангелах я бываю часто, то примерно представляю состав, который Гифтт оценивал. Да, подходили к нему не в его вкусе, а иные или не подходили вообще или их не было.
И после 01:00-02:00 разбирают многих. И даже в будни иногда.
По БВ. В Бурах редко бываю, а в Верджинс состав имхо нормальный. Усреднённо-стандартный для этой сети. И есть хорошие молодые персонажи.

Да. В ГГ неплохой состав. Я это понимаю отстранённо. Как сторонний наблюдатель, понимающий вкусы и пристрастия других. Но не более. Лично мне он (состав в ГГ) нах не сдался даже забесплатно. Не мои типажи вообще.
В ЭП для меня состав усреднённо-пригламурный.
Есть объективно неплохие. На этом точка.

Я вообще уже давно хожу, как правило, к конкретным людям. kiss Как театралы ходят в театр «на актера». И мне на «составы» вообще наплевать.
Что лично мне даст незабвенный Рокс, если там лично для меня нет тех, кто мне нравится? А так - хороший клуб smile Признаю. Жене там понравилось grin

Мы все настолько разные и с своими интересами и тараканами, что пытаться считать свой вкус и свои впечатления истиной в последней инстанции - Сизифов труд.

P. S. И атмосфера - немаловажный фактор.
Привык говорить за себя: в ЭП - банально неуютно. В Роксбери - интересно. Атмосфера подходящая. Так пару раз в год можно сходить.

#177848 - 20/04/2021 21:42:03 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Авокадо


Не соглашусь от слова совсем.
На прошлой неделе из спортивного интереса посетил несколько клубов обеих сеток и был просто поражен убогостью составов. В BV состав на 3-, а в девятках - уверенная двойка (вот где реальные чудовища, а не мужики с, видите ли, небритыми подмышками rofl). Единственное, могу сделать скидку на относительно позднее время (было около 2) и что местных звезд (на 3- rofl) уже, вероятно, всех разобрали.. Согласен, что составы в стрипах в целом после пандемии, к сожалению, продолжают постепенно ухудшаться, но в Роксбери, Пекине, Ле Руже, Голдене всегда есть несколько человек, если не на 5, то хотя бы на твердую 4.. И это логически объяснимо.
Ведь стрипки, в отличие от курицы, разумные и рациональные (в отношении поднятия бабла grin) существа и логично стремятся в клубы с более платежеспособной и респектабельной клиентурой, без гастарбайтеров и нищих студентов по промокоду. А к тому же туда, где, с одной стороны, отсутствует миллион дебильных правил (BV), а с другой, не надо всю ночь скакать по залу без трусов (911). И учитывая постоянное броуновское движение и сарафанное радио, процесс вытягивания ценных кадров в ведущие московские клубы (Рокс, ЭП, ГГ) из клубов всей страны (в первую очередь из сеток BV и З-Е) идет весьма эффективно. И сопровождается, естественно, выдавливанием не потянувших там в клубы попроще (например, в девятки). Конечно, всегда и везде есть исключения, но в целом стрипкооборот схематично такой rofl
И поэтому я искренне не понимаю, что заставляет опытных и обеспеченных стрипвокеров ходить в сетки, как на работу. Разве что привычка и боязнь/нежелание сменить атмосферу? Ведь понятно, что, если альтернатива или голод, или курица в придорожном кафе, то лучше, конечно, придорожное кафе (сиречь если ты студент по промокоду в BV, или спустившийся ненадолго с гор моряк дальнего плавания в 911 grin). Но если есть возможность пойти в ресторан Новикова или Раппопорта, а ты говоришь, я лучше схожу 3 раза в Макдональдс/KFC/BurgerKing (нужное подчеркнуть), то это мне понять не дано.. wall






В части девушек, достаточно просто - в Рокс, ЭП, ГГ - заработки (со слов самих же девушек, имевших или имеющих опыт работы там) очень сильно завязаны на мизерное количество постоянных гостей (особенно, в двух последних), а местные "звезды" делиться местом возле жирного х-я само собой, не спешат, а совсем наоборот. То есть и Сетке, и в БВ заработок более-менее диверсифицирован, в 911 при желании и минимальных коммуникативных навыках можно таскать гостей в комнаты практически каждую ночь (и то, если пара дней по нулям - тут же девки ныть начинают) rtfm rofl


В части гостей, у каждого по-своему, у меня, допустим, несколько основных моментов
1) не хочется за свои (в целом, немаленькие, деньги) чувствовать себя бедным родственником на празднике жизни у футболистов/хоккеистов или (в отсутствие оных) одиноким тополем на плющихе
2) как продолжение 1- кол-во мест, столов и девушек - то густо, то пусто
3) как продолжение 2 - политика клубов в части депозитных столов по 15-30 тысяч - если я как правило, когда бываю в Москве хожу один - отдать 15 плюс вход, чтобы пропустить 50 гр обозреть футболистское застолье (или грустных 20-30-40 человек смены в отсутствие оного) и через 15 мин свалить, назло клубу нажрать в хлам или кормить/поить несимпатичных мне женщин?
4) Топлес-обслуживание не за отдельный (и само собой неадекватный) ценник по крейзи меню, и не в рамках одной вечеринки, а по умолчанию - есть только в Сетке
5) всенощные скачки по залу без трусов (также как сиськи баргерлз и офсянок) - это же не самоценность, а механизм привлечения гостей, а то мы не знаем - (на примерах отдельных клубов) - дай бабам волю - вообще ни раздеваться не будут, ни плясать, а сядут по диванам и ждать, когда их заберут в комнату/увал жел-но с парой подруг, ну и оттуда тоже побыстрее свалить, только кончали такие клубы (неожиданно!!!) одинаково плохо
6) Общая численность контингента - если на 5 клубов сетки - это порядка 200 человек и больше даже в неклубный день, то в названной тройке - даже в пятницу - 60-80, а в ЭП, по-моему и поменьше
7) Комнаты - которых в ГГ нет, а Роксе - то ли есть, то ли нет, то ли есть но не для всех. то ли есть ,но не со всеми
8) Атмосфера Греха - в Авроре (в меньшей степени, в других клубах сетки)

#177851 - 20/04/2021 22:15:18 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Авокадо
[ Но если есть возможность пойти в ресторан Новикова или Раппопорта, а ты говоришь, я лучше схожу 3 раза в Макдональдс/KFC/BurgerKing (нужное подчеркнуть), то это мне понять не дано.. wall

Курица лежащая на золотом подносе не делает курицу вкуснее - даже напротив чувствуешь некое разочарование т.к. отведав её понимаешь что по вкусу она несильно отличается от курицы в Макдональдс/KFC/BurgerKing (нужное подчеркнуть). Тоже самое касается и всей "элитной" "мышленовской" кухни - кроме "пиара" нет в ней ничего особенного (но о вкусах не спорят - для иных и копальхен вкуснейший деликатес).
Что же касается "элитных" ресторанов, то пока пройдешь три уровня охраны,затем на ресепшене узнав что вы без записи попросят подождать "до второго пришествия" затем пока уберут и накроют-сервируют столик, затем аперитивы и комплименты шеф-повара, затем пока принесут меню (в томах как война и мир), пока узнаешь чего сегодня готовят а что придется ждать"до второго пришествия" , затем пока принесут заказ, затем пока придет шеф-повар, затем пока принесут счет и т.п. а затем пока опять пройдешь через три поста охраны, в ожидании гардероба и машины с парковки - то поезд к тому времени дойдёт уже до полярного круга. grin

http://www.1tv.ru/shows/novyy-god-2...na-pervom-fragment-vypuska-ot-31-12-2012

Minamet; 21/04/2021 01:07:57.
#177853 - 20/04/2021 22:58:38 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Авокадо

Ведь стрипки, в отличие от курицы, разумные и рациональные (в отношении поднятия бабла grin) существа и логично стремятся в клубы с более платежеспособной и респектабельной клиентурой,

Все разумные и рациональные (в отношении поднятия бабла grin) "стрипки" давно свалили за кордон-эскорт.Достаточно просмотреть профильные "толки" в телегах что бы оценить то что сейчас творится по ту строну шеста (глазами самих стрипок) . Там про РС, ЭП, ГГ, и др. много чего написано и про тот неликвид который сейчас работает во всех стрипклубах. В общем текущая картина глазами стрипок выглядит следующей- либо стрипка работает на потоке( БВ, сетка, ЗЕ, и т.п.) получая копеечку от нищебродов либо нищенствует в "элитных клубах" в ожидании редкого денежного мешка (но на денежный мешок как мухи на Г слетаются все стрипки "элитного клуба" и пробиться через них что бы стрипке урвать свою копеечку тяжелее чем через очередь за дефицитом во времена совка).

Minamet; 21/04/2021 00:32:13.
#177856 - 21/04/2021 04:32:57 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Minamet

Все разумные и рациональные (в отношении поднятия бабла grin) "стрипки" давно свалили за кордон-эскорт.Достаточно просмотреть профильные "толки" в телегах что бы оценить то что сейчас творится по ту строну шеста (глазами самих стрипок) .


На одном профильном «talk» недавно упомянули один из «элитных мишленовских» относительно заработков - еле 40-50 тыс в месяц в среднем вышло.
Наверно, это чистыми, а там хз.

#177857 - 21/04/2021 06:42:34 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: ivan


В части гостей, у каждого по-своему, у меня, допустим, несколько основных моментов
1) не хочется за свои (в целом, немаленькие, деньги) чувствовать себя бедным родственником на празднике жизни у футболистов/хоккеистов или (в отсутствие оных) одиноким тополем на плющихе
2) как продолжение 1- кол-во мест, столов и девушек - то густо, то пусто
3) как продолжение 2 - политика клубов в части депозитных столов по 15-30 тысяч - если я как правило, когда бываю в Москве хожу один - отдать 15 плюс вход, чтобы пропустить 50 гр обозреть футболистское застолье (или грустных 20-30-40 человек смены в отсутствие оного) и через 15 мин свалить, назло клубу нажрать в хлам или кормить/поить несимпатичных мне женщин?
4) Топлес-обслуживание не за отдельный (и само собой неадекватный) ценник по крейзи меню, и не в рамках одной вечеринки, а по умолчанию - есть только в Сетке
5) всенощные скачки по залу без трусов (также как сиськи баргерлз и офсянок) - это же не самоценность, а механизм привлечения гостей, а то мы не знаем - (на примерах отдельных клубов) - дай бабам волю - вообще ни раздеваться не будут, ни плясать, а сядут по диванам и ждать, когда их заберут в комнату/увал жел-но с парой подруг, ну и оттуда тоже побыстрее свалить, только кончали такие клубы (неожиданно!!!) одинаково плохо
6) Общая численность контингента - если на 5 клубов сетки - это порядка 200 человек и больше даже в неклубный день, то в названной тройке - даже в пятницу - 60-80, а в ЭП, по-моему и поменьше
7) Комнаты - которых в ГГ нет, а Роксе - то ли есть, то ли нет, то ли есть но не для всех. то ли есть ,но не со всеми

8) Атмосфера Греха - в Авроре (в меньшей степени, в других клубах сетки)


good

6 и 7 пункты - основополагающие для большинства так называемых хардлаверов.
Выбор, Возможность, Адекватность.
Уже писал, но ещё раз повторю - выбор мест на практике зависит от цели и личных взглядов к подходу организации своего досуга.

Кому-то интересно устраивать ролевые игры с работницами ГГ и договариваться на встречи вне клуба. Ради бога. Мне на это банально жаль времени и денег.

Другим интересны квесты в Роксбери а-ля «за твои деньги - не все так просто». Я в «Зарницы» играл еще при Леониде Ильиче. Хорошего помаленьку grin

Если нет Выбора и/или Возможности и/или Адекватности - все остальное для некоторых не имеет уже значения.

#177858 - 21/04/2021 09:47:24 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Feb 2018
Сообщения: 296
Спортсмэн Отключен
StripEnthusiast
Спортсмэн  Отключен
StripEnthusiast

Зарегистрирован: Feb 2018
Сообщения: 296
Автор: Citizen
[quote=ivan]
Кому-то интересно устраивать ролевые игры с работницами ГГ и договариваться на встречи вне клуба. Ради бога. Мне на это банально жаль времени и денег.

Другим интересны квесты в Роксбери а-ля «за твои деньги - не все так просто». Я в «Зарницы» играл еще при Леониде Ильиче. Хорошего помаленьку grin

Если нет Выбора и/или Возможности и/или Адекватности - все остальное для некоторых не имеет уже значения.


Это как раз основополагающее.
Нет среди основных клубов плохих или хороших. Просто кому что хочется, тот за тем и идёт. Соответственно и клуб выбирает исходя из своих желаний.
Даже в том же Хантерсе у нас сложилась компания со стрипками, которые не тащат в комнаты, а спокойно сидят с нами пол ночи поржать/побухать russian Фактически лайт в Харде ))

#177859 - 21/04/2021 10:25:10 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Спортсмэн]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Спортсмэн

Даже в том же Хантерсе у нас сложилась компания со стрипками, которые не тащат в комнаты, а спокойно сидят с нами пол ночи поржать/побухать russian Фактически лайт в Харде ))


Лайт в харде - обычное дело. А вот обратного как-то не встречал: пришел в лайт, а тебя за ... и в музей wink grin

#177861 - 21/04/2021 10:40:18 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Feb 2018
Сообщения: 296
Спортсмэн Отключен
StripEnthusiast
Спортсмэн  Отключен
StripEnthusiast

Зарегистрирован: Feb 2018
Сообщения: 296
Автор: Citizen
Автор: Спортсмэн

Даже в том же Хантерсе у нас сложилась компания со стрипками, которые не тащат в комнаты, а спокойно сидят с нами пол ночи поржать/побухать russian Фактически лайт в Харде ))


Лайт в харде - обычное дело. А вот обратного как-то не встречал: пришел в лайт, а тебя за ... и в музей wink grin


А как же иллюзии ? rofl
Или уже все, как Познер, «Прощание с иллюзиями» состоялось давно )))

#177862 - 21/04/2021 10:58:14 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: Авокадо
спустившийся ненадолго с гор моряк дальнего плавания в 911 grin)


Не напрягайся ты так, Вуйко! wink

Кастрюлеголовый унтерменш, даже понаехавший в столицу "вражеского государства", все равно остаётся таковым - так что твои всхрюкивания меня не трогают grin

GifTT; 21/04/2021 10:58:26.

Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177863 - 21/04/2021 11:03:02 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: Citizen
В Авроре практически вообще состав ему не понравился. В Ангелах так одни чудовища оказались.
Ну так вот. В Авроре я был вместе с ним. И собственно лично наблюдал весь состав. В целом - не фонтан, но несколько было очень даже хороших. По твоей градации скорее всего на 3+ или 4-, но это не точно grin Но Гифттыч их НЕ увидел. И потом у меня переспрашивал , кого я там разглядел.



Ну по Авроре мое мнение можно считать весьма усеченным. Во первых, до состава было далеко с географической точки зрения, во вторых я был увлечён собственно беседой.

По Ангелам - тут да. Именно, что в массе своей чудища. На лицо ужасные, добрые внутри. grin

Автор: Citizen

Лайт в харде - обычное дело. А вот обратного как-то не встречал: пришел в лайт, а тебя за ... и в музей wink grin


И я бы даже сказал, не только обычное, но и весьма приятное. Порой лайт в харде лучше, чем лайт в лайте.

GifTT; 21/04/2021 11:07:43.

Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177864 - 21/04/2021 12:06:38 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Спортсмэн]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Спортсмэн
Автор: Citizen
Автор: Спортсмэн

Даже в том же Хантерсе у нас сложилась компания со стрипками, которые не тащат в комнаты, а спокойно сидят с нами пол ночи поржать/побухать russian Фактически лайт в Харде ))


Лайт в харде - обычное дело. А вот обратного как-то не встречал: пришел в лайт, а тебя за ... и в музей wink grin


А как же иллюзии ? rofl
Или уже все, как Познер, «Прощание с иллюзиями» состоялось давно )))


Иллюзии - дело хорошее. Но опасное.
Иллюзии - это, прежде всего, неадекватное восприятие отношения другого человека к вам.
Чем тяжелее иллюзии - тем больше за них потом приходится платить. «Упал головой о цементный пол, свалившись с высоты своих иллюзий».
Другое дело - романтика и иже с ней. То, что древние греки называли Людус, от лат. ludus - игра. «.... любовь как игра, не слишком глубокая и ориентированная на получение удовольствия». К иллюзиям это не имеет никакого отношения, но грань бывает тоньше нити, и так же можно заиграться. Причем всем ...

#177865 - 21/04/2021 12:09:41 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: GifTT

Автор: Citizen

Лайт в харде - обычное дело. А вот обратного как-то не встречал: пришел в лайт, а тебя за ... и в музей wink grin


И я бы даже сказал, не только обычное, но и весьма приятное. Порой лайт в харде лучше, чем лайт в лайте.


Главное, чтоб хард в харде имел место. ebl grin

#177866 - 21/04/2021 12:35:45 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Авокадо
сиречь если ты студент по промокоду в BV,

Я как понимаю вы никогда небыли "нищим" студентом? Или изначально "родились с золотой ложкой во рту"? Может проще надо к этому относится? Я уже как то упоминал что для людей родившихся при недоразвитом социализме (в равенстве нищеты) а затем взрослевших в дичайшем капитализме( в неравенстве нищеты), как то странно катить бочку на водку, блядей и патефоны ladysman russian. Я например годы своей "нищей" юности-молодости с ностальгией вспоминаю - красивые молодые девчонки angelнам и так давали ( даже шмоток , ресторанов и т.п не просили giverose) и весело было даже в обычных клубах-барах ladysman drinks. Сейчас же несмотря на деньги, связи, любовниц, квартиры, машины и т.п. "барахла" от всего происходящего тускло , грустно и уныло. cray

Minamet; 21/04/2021 12:41:55.
#177867 - 21/04/2021 12:56:31 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Citizen
Главное, чтоб хард в харде имел место. ebl grin

"Главное, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями"

#177871 - 21/04/2021 13:40:13 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Возможности были, а вот непреодолимого желания не возникло.

В другой раз.


Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177872 - 21/04/2021 13:42:52 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Minamet

Сейчас же несмотря на деньги, связи, любовниц, квартиры, машины и т.п. "барахла" от всего происходящего тускло , грустно и уныло. cray


«rosebud»
«Гражданин Кейн» Орсона Уэллса.


Рано радуетесь. Больше никаких игр. Никаких бомб. Никаких прогулок. Никакого веселья. Никакого плавания. 67. Это на 17 лет больше, чем 50. На 17 больше, чем я нуждался или хотел. Скучно. Я всегда злобный. Никакого веселья ни для кого. 67. Ты становишься жадным. Веди себя на свой возраст. Расслабься — будет не больно.

Хантер С Томпсон

#177873 - 21/04/2021 13:49:53 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan

В части гостей, у каждого по-своему, у меня, допустим, несколько основных моментов
1) не хочется за свои (в целом, немаленькие, деньги) чувствовать себя бедным родственником на празднике жизни у футболистов/хоккеистов или (в отсутствие оных) одиноким тополем на плющихе
2) как продолжение 1- кол-во мест, столов и девушек - то густо, то пусто
3) как продолжение 2 - политика клубов в части депозитных столов по 15-30 тысяч - если я как правило, когда бываю в Москве хожу один - отдать 15 плюс вход, чтобы пропустить 50 гр обозреть футболистское застолье (или грустных 20-30-40 человек смены в отсутствие оного) и через 15 мин свалить, назло клубу нажрать в хлам или кормить/поить несимпатичных мне женщин?
4) Топлес-обслуживание не за отдельный (и само собой неадекватный) ценник по крейзи меню, и не в рамках одной вечеринки, а по умолчанию - есть только в Сетке
5) всенощные скачки по залу без трусов (также как сиськи баргерлз и офсянок) - это же не самоценность, а механизм привлечения гостей, а то мы не знаем - (на примерах отдельных клубов) - дай бабам волю - вообще ни раздеваться не будут, ни плясать, а сядут по диванам и ждать, когда их заберут в комнату/увал жел-но с парой подруг, ну и оттуда тоже побыстрее свалить, только кончали такие клубы (неожиданно!!!) одинаково плохо
6) Общая численность контингента - если на 5 клубов сетки - это порядка 200 человек и больше даже в неклубный день, то в названной тройке - даже в пятницу - 60-80, а в ЭП, по-моему и поменьше
7) Комнаты - которых в ГГ нет, а Роксе - то ли есть, то ли нет, то ли есть но не для всех. то ли есть ,но не со всеми
8) Атмосфера Греха - в Авроре (в меньшей степени, в других клубах сетки)

Верно сказано по всем пунктамgood Так же добавлю что сетка ближе всего подошла к главным составляющим классических хардов: лэпы, приваты, комнаты, постоянный фуулстрип( и не только на сцене), полно голых девок на диванах и в зале( по трезвости на это как то пофиг, но вот по пьяни они задают атмосферу), в шоу участвуют весь женский персонал зала(голые офсянки, стрипки - ещё бы хостес к этому шоу бы привлекали было бы вообще отлично). Нет пафоса с "позолоченным пенопластом". Нет всякого рода чириканья про приваты, напитки, курилки, караоке и освобождения( долбаных освобождений вообще нет как класса - просто сидишь и спокойно общаешься с любой стрипкой). Никто не докапывается до тебя почему не бухаешь и не жрёшь в три горла и т.п.. Стрипки не строят диалог в манере если ты не известных футболист/хоккеист то стрипкам с тобой не по пути и т.п.. Да и выяснений в стиле "кто есть кто по жизни" newrussian в зале никогда не слышал. А теперь может кто подскажет - где подобное (что бы было всё и разом) ещё есть?
Есть в сетке и недостатки - главный из них это общий состав стрипок( уступают иным известным клубам) но берут количеством и среди них частенько попадаются няшки особенно среди хостес и офсянок( на мою память не было посещений когда бы не попадались приемлемые по красоте стрипки, офсянки или хостес ). Да и фигуры у большинства стрипок в хорошей форме(явные колобки редкость).

Minamet; 21/04/2021 14:38:07.
#177876 - 21/04/2021 14:16:25 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: Minamet
Никто не докапывается до тебя почему не бухаешь и не жрёшь в три горла и т.п.. ь).


Справедливости ради отмечу, что как минимум двое в ПХ мне попеняли на яблочный сок, пусть и довольно мягко.


Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177889 - 21/04/2021 22:05:58 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: GifTT
Автор: Minamet
Никто не докапывается до тебя почему не бухаешь и не жрёшь в три горла и т.п.. ь).


Справедливости ради отмечу, что как минимум двое в ПХ мне попеняли на яблочный сок, пусть и довольно мягко.



Ну хотели же девчонки выпить за компанию, но не сока, а чего покрепче, в таких случаях ссылаюсь на то, что нужно разбавить уже имеющийся в организме алкоголь и предлагаю не стесняться заказывать 40-градусные напитки. Бывает, кстати, и ровно наоборот - как-то в Хантерсе знакомая стрипка не поленилась высмотреть меня на втором этаже в углу, подняться и укоризненно пощелкать ногтями по графину с вискарем blush giverose grin


P/S/ Так на страницу выше кое-кто совершенно зря принял на свой счет реплику тов. Авокадо про моряка с гор и написал ему в ответ ужасающую пошлость crazy cenzura rtfm

#177890 - 21/04/2021 22:42:34 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Автор: Minamet
Нет всякого рода чириканья про приваты, напитки, курилки, караоке и освобождения(офсянки или хостес ).

Справедливости ради отмечу , что пойти ибацца в девятках мне предлагают не реже чем приваты в Бурах.
Да и угостить чем-нибудь тоже.

Кот Баюн; 21/04/2021 22:44:13.

Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#177891 - 21/04/2021 22:48:26 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Автор: Minamet
либо стрипка работает на потоке( БВ, сетка, ЗЕ, и т.п.) получая копеечку от нищебродов либо нищенствует в "элитных клубах" в ожидании редкого денежного мешка (но на денежный мешок как мухи на Г слетаются все стрипки "элитного клуба" и пробиться через них что бы стрипке урвать свою копеечку тяжелее чем через очередь за дефицитом во времена совка).

good


Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#177893 - 21/04/2021 23:15:35 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Кот Баюн
Автор: Minamet
Нет всякого рода чириканья про приваты, напитки, курилки, караоке и освобождения(офсянки или хостес ).

Справедливости ради отмечу , что пойти ибацца в девятках мне предлагают не реже чем приваты в Бурах.
Да и угостить чем-нибудь тоже.



Предложения пойти ибацца и угостить (а также тоже самое, но в обратной последовательности) общественность одобряет, в связи с их конгруэнтностью good drinks ladysman

#177897 - 22/04/2021 00:00:09 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Кот Баюн]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Кот Баюн
Автор: Minamet
Нет всякого рода чириканья про приваты, напитки, курилки, караоке и освобождения(офсянки или хостес ).

Справедливости ради отмечу , что пойти ибацца в девятках мне предлагают не реже чем приваты в Бурах.
Да и угостить чем-нибудь тоже.

Есть такое. Особенно надоедают в сетке с постоянным чириканьем "вам потанцевать". wall Надо видимо знак "не танцевать" с собой брать . grin

#177898 - 22/04/2021 02:37:07 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Minamet

Есть такое. Особенно надоедают в сетке с постоянным чириканьем "вам потанцевать". wall Надо видимо знак "не танцевать" с собой брать . grin


Воробьи жрать хотят, вот и чирикают wink grin
А потом, а вдруг «вам потанцевать?» это только начало kiss giverose smile tema

Да ну вас всех ... скучные старые меркантильные grin

#177901 - 22/04/2021 05:42:49 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: ivan

P/S/ Так на страницу выше кое-кто совершенно зря принял на свой счет реплику тов. Авокадо про моряка с гор и написал ему в ответ ужасающую пошлость crazy cenzura rtfm


Совершенно зря? С чего бы это? Ясно, что сей высер предназначался именно мне.

Или Авокадо - это твое альтер эго? В противном случае столь однозначно трактовать чужие сообщения как минимум странно.


Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177902 - 22/04/2021 05:47:16 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: ivan

Ну хотели же девчонки выпить за компанию, но не сока, а чего покрепче, в таких случаях ссылаюсь на то, что нужно разбавить уже имеющийся в организме алкоголь и предлагаю не стесняться заказывать 40-градусные напитки.


Да их посыл предельно понятен, особенно если вспомнить, что были это не просто девчонки, а пара зондеров, спикировавших на меня спустя всего три минуты после входа в клуб. Наверное гости бывают разные, но всерьез предположить, что взрослый мужик, придя в вертеп, стесняется заказать горячительного... megashok

Я лишь отметил факт со знаком "-" и не более того.

Автор: Minamet

Особенно надоедают в сетке с постоянным чириканьем "вам потанцевать". wall Надо видимо знак "не танцевать" с собой брать . grin


Напротив - отличный (и дешевый) способ провести хоть какой то первичный осмотр или тест-драйв, кому как больше нравится.

GifTT; 22/04/2021 05:50:26.

Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177915 - 22/04/2021 10:36:26 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Minamet

Есть такое. Особенно надоедают в сетке с постоянным чириканьем "вам потанцевать". wall Надо видимо знак "не танцевать" с собой брать . grin



Их менеджеры гоняют, чтобы по чаю ходили и создавали движуху, а не тюленье лежбище. Поэтому - подошли "спасибо, не нужно", девушка довольная отошла. Ну а если зацепит, то вообще отлично ladysman tema



quote=GifTT]
Автор: ivan

Ну хотели же девчонки выпить за компанию, но не сока, а чего покрепче, в таких случаях ссылаюсь на то, что нужно разбавить уже имеющийся в организме алкоголь и предлагаю не стесняться заказывать 40-градусные напитки.


Да их посыл предельно понятен, особенно если вспомнить, что были это не просто девчонки, а пара зондеров, спикировавших на меня спустя всего три минуты после входа в клуб. Наверное гости бывают разные, но всерьез предположить, что взрослый мужик, придя в вертеп, стесняется заказать горячительного... megashok

[/quote]


Мысль не уловил, а сам себе додумал, как с Авокадой rofl



"Ну хотели же девчонки выпить за компанию, но не сока, а чего покрепче, в таких случаях ссылаюсь на то, что нужно разбавить уже имеющийся в организме алкоголь и предлагаю ДЕВУШКАМ не стесняться ТОГО, ЧТО ГОСТЬ ПЬЁТ МИНЕРАЛОЧКУ И заказывать СЕБЕ 40-градусные напитки." - так понятнее? pardon cool

#177916 - 22/04/2021 11:02:15 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Скорочтение с экрана - мой грех. В данном случае не вчитался, да. Бывает.

В любом случае пенять гостю на его заказ - вещь неприемлемая. Равно как и с ходу предлагать выпить всем зондерам подряд.

Впрочем, это личное дело каждого.


Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177917 - 22/04/2021 11:10:44 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: GifTT
Скорочтение с экрана - мой грех. В данном случае не вчитался, да. Бывает.

В любом случае пенять гостю на его заказ - вещь неприемлемая. Равно как и с ходу предлагать выпить всем зондерам подряд.

Впрочем, это личное дело каждого.



Со временем зондеры походят всё реже (так как уже знают, что с тобой ловить нечего), а боевые подруги и проч знакомки - всё чаще, а так-то да, несимпатичных женщин поить, ебать и развлекать никакого резона нет tema cenzura tema

#177923 - 22/04/2021 15:51:18 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: ivan
Автор: Minamet

Есть такое. Особенно надоедают в сетке с постоянным чириканьем "вам потанцевать". wall Надо видимо знак "не танцевать" с собой брать . grin

Их менеджеры гоняют, чтобы по чаю ходили и создавали движуху, а не тюленье лежбище. Поэтому - подошли "спасибо, не нужно", девушка довольная отошла. Ну а если зацепит, то вообще отлично ladysman tema

Я же не против что бы подходили и лэпов( наоборот даже поддерживаю), Просто одна и та же фраза" вам потанцевать" услышанная сотни раз, начинает раздражать. wall

Minamet; 22/04/2021 16:06:42.
#177978 - 24/04/2021 02:06:41 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Автор: GifTT
Автор: Авокадо
спустившийся ненадолго с гор моряк дальнего плавания в 911 grin)


Не напрягайся ты так, Вуйко! wink

Кастрюлеголовый унтерменш, даже понаехавший в столицу "вражеского государства", все равно остаётся таковым - так что твои всхрюкивания меня не трогают grin


Дорогой товарищ с гор, с тобой нам точно не о чем разговаривать. Человек, пишущий отчеты о клубах без их посещения мне абсолютно не интересен. Я могу обсуждать клубы, которые я посещаю, только с теми, кто тоже в них бывал.

#177979 - 24/04/2021 02:13:27 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Автор: Minamet
Автор: Авокадо
сиречь если ты студент по промокоду в BV,

Я как понимаю вы никогда небыли "нищим" студентом? Или изначально "родились с золотой ложкой во рту"? Может проще надо к этому относится? Я уже как то упоминал что для людей родившихся при недоразвитом социализме (в равенстве нищеты) а затем взрослевших в дичайшем капитализме( в неравенстве нищеты), как то странно катить бочку на водку, блядей и патефоны ladysman russian. Я например годы своей "нищей" юности-молодости с ностальгией вспоминаю - красивые молодые девчонки angelнам и так давали ( даже шмоток , ресторанов и т.п не просили giverose) и весело было даже в обычных клубах-барах ladysman drinks. Сейчас же несмотря на деньги, связи, любовниц, квартиры, машины и т.п. "барахла" от всего происходящего тускло , грустно и уныло. cray

Минаметыч, я с тобой полностью согласен: нет ничего лучше, чем нищая юность с простыми молодыми девушками и веселыми клубами-барами. Но проблема в том, что мы взрослеем и становимся привередливыми. К сожалению, время нельзя повернуть назад, но можно подсластить эту горечь, выбирая те места и тех девушек, которые в юности были просто не доступны. А вот зачем сейчас тратить время и деньги на страшненьких простушек типа контингента буров и девяток мне непонятно.

#177980 - 24/04/2021 02:23:04 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Автор: Minamet
Автор: ivan

В части гостей, у каждого по-своему, у меня, допустим, несколько основных моментов
1) не хочется за свои (в целом, немаленькие, деньги) чувствовать себя бедным родственником на празднике жизни у футболистов/хоккеистов или (в отсутствие оных) одиноким тополем на плющихе
2) как продолжение 1- кол-во мест, столов и девушек - то густо, то пусто
3) как продолжение 2 - политика клубов в части депозитных столов по 15-30 тысяч - если я как правило, когда бываю в Москве хожу один - отдать 15 плюс вход, чтобы пропустить 50 гр обозреть футболистское застолье (или грустных 20-30-40 человек смены в отсутствие оного) и через 15 мин свалить, назло клубу нажрать в хлам или кормить/поить несимпатичных мне женщин?
4) Топлес-обслуживание не за отдельный (и само собой неадекватный) ценник по крейзи меню, и не в рамках одной вечеринки, а по умолчанию - есть только в Сетке
5) всенощные скачки по залу без трусов (также как сиськи баргерлз и офсянок) - это же не самоценность, а механизм привлечения гостей, а то мы не знаем - (на примерах отдельных клубов) - дай бабам волю - вообще ни раздеваться не будут, ни плясать, а сядут по диванам и ждать, когда их заберут в комнату/увал жел-но с парой подруг, ну и оттуда тоже побыстрее свалить, только кончали такие клубы (неожиданно!!!) одинаково плохо
6) Общая численность контингента - если на 5 клубов сетки - это порядка 200 человек и больше даже в неклубный день, то в названной тройке - даже в пятницу - 60-80, а в ЭП, по-моему и поменьше
7) Комнаты - которых в ГГ нет, а Роксе - то ли есть, то ли нет, то ли есть но не для всех. то ли есть ,но не со всеми
8) Атмосфера Греха - в Авроре (в меньшей степени, в других клубах сетки)

Верно сказано по всем пунктамgood Так же добавлю что сетка ближе всего подошла к главным составляющим классических хардов: лэпы, приваты, комнаты, постоянный фуулстрип( и не только на сцене), полно голых девок на диванах и в зале( по трезвости на это как то пофиг, но вот по пьяни они задают атмосферу), в шоу участвуют весь женский персонал зала(голые офсянки, стрипки - ещё бы хостес к этому шоу бы привлекали было бы вообще отлично). Нет пафоса с "позолоченным пенопластом". Нет всякого рода чириканья про приваты, напитки, курилки, караоке и освобождения( долбаных освобождений вообще нет как класса - просто сидишь и спокойно общаешься с любой стрипкой). Никто не докапывается до тебя почему не бухаешь и не жрёшь в три горла и т.п.. Стрипки не строят диалог в манере если ты не известных футболист/хоккеист то стрипкам с тобой не по пути и т.п.. Да и выяснений в стиле "кто есть кто по жизни" newrussian в зале никогда не слышал. А теперь может кто подскажет - где подобное (что бы было всё и разом) ещё есть?
Есть в сетке и недостатки - главный из них это общий состав стрипок( уступают иным известным клубам) но берут количеством и среди них частенько попадаются няшки особенно среди хостес и офсянок( на мою память не было посещений когда бы не попадались приемлемые по красоте стрипки, офсянки или хостес ). Да и фигуры у большинства стрипок в хорошей форме(явные колобки редкость).


Господа, если вы не видите разницы в качестве стрипок между девятками и, допустим, Роксом, мне вас просто жаль.. А может даже наоборот я завидую - если в уже неюном возрасте вы придерживаетесь поговорки "если есть п**** и рот, значит баба не урод rofl Формат девяток задуман действительно хороший, но с тем составом, который там есть, мне он просто нафиг не нужен. Типа официанток - гастарбайтерш из Средней Азии, как в недавний визит в ПХ.
Ну и кстати, формат девяток с постоянным полным стрипом и заточкой исключительно на увалы и есть причина такого ужасного состава - 70% стрипок просто в ужасе от этого шарахается.

#177985 - 24/04/2021 06:36:39 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Авокадо


Но проблема в том, что мы взрослеем и становимся привередливыми. К сожалению, время нельзя повернуть назад, но можно подсластить эту горечь, выбирая те места и тех девушек, которые в юности были просто не доступны. А вот зачем сейчас тратить время и деньги на страшненьких простушек типа контингента буров и девяток мне непонятно.
................
Господа, если вы не видите разницы в качестве стрипок между девятками и, допустим, Роксом, мне вас просто жаль.. А может даже наоборот я завидую - если в уже неюном возрасте вы придерживаетесь поговорки "если есть п**** и рот, значит баба не урод rofl Формат девяток задуман действительно хороший, но с тем составом, который там есть, мне он просто нафиг не нужен. Типа официанток - гастарбайтерш из Средней Азии, как в недавний визит в ПХ.
Ну и кстати, формат девяток с постоянным полным стрипом и заточкой исключительно на увалы и есть причина такого ужасного состава - 70% стрипок просто в ужасе от этого шарахается.


Авокадыч, а можно вопрос smile - а какие девушки в юности были недоступны?
Любопытно просто стало. Я на протяжении своей нелегкой жизни общаюсь фактически с одними и теми же. С юности. Я про внешность. Характеры и психология могут отличаться но не кардинально. Заметил с годами одну вещь, как правило, внешне схожие люди и внутри очень часто совпадают.
Ну да речь вообще то не обо мне.
Недоступны были общепринятой модельной внешности? Или сочетания внеземной красоты и ума Марии Склодовской - Кюри?
Бывали мы в этих ваших Роксах. И что там такого? smile
А тебе не приходило в голову, что в основном народ не приходит с настроем просканировать состав в Роксбери и сопоставить его с увиденным две недели назад в Хантерс ? grin Ну вот заняться чтоль больше не чем grin
Я все воспринимаю чисто интуитивно. Мне весь состав не нужен. 90% вообще могут не подпадать изначально под мои влажные вожделения и стереотипы. В девятках и в бурах полно «страшненьких» , но есть и очень giverose

Здесь как про суслика из «ДМБ». Если ты лично таких не видел, это не означает что их нет априори.

Да. В Роксбери есть очень неплохие.
Но не все. Не надо уж тень на плетень наводить. И банально в силу огромного общего состава, если задаться целью, в девятках можно приблизительно найти такую же.

Заранее извини если че не так ;), но я в силу профессиональной деформации вычитывать и сопоставлять показания, сразу упёрся в « недоступны», «простушки», «юность», «в неюном возрасте».

Так я в молодом возрасте сожительствовал с девушкой - моделью из дома моделей на Кузнецком мосту (ОДМО). Студенткой института иностранных языков с тремя языками. Чемпионкой области по плаванию grin Всем была хороша. Красивая. Умная. Но блядь по натуре и состоянию души smile Зае ... она короче grin
И вху ис «prostushka»? Типа пейзанки чтоль? grin
Если это приближённое к «girl next doors» с няшностью и душевностью - так для меня лично это вообще самый наилучший вариант.

Я к чему собственно распизделся то ... umnik
Кто-то в юности общался с простушками и к зрелости перешёл на «элитный сегмент», а некоторые наоборот- в молодости пообщавшись с «неземными», к закату бытия предпочитают иных женщин.
Допускаешь подобные жизненные метаморфозы ?
Или все дело в чае по 500 руб? wink grin

Чем « полный стрип» не угодил? И кто от чего шарахается?
Ты думаешь что в Рокс сразу приземляются откуда то прямиком с Нибиру внеземные существа?
Спешу порадовать. Пару лет назад встречал там из Лофта двух. Из Буров тоже.
Или в девятке они были «простушки», а попав на Бутырский вал, стали богинями стиля?

P.S. Неделю назад в А с одной разболтался, та осенью работала в Роксе и свалила из-за скотства менеджмента.
Есть тут на форуме один юзер, мало пишет последнее время, который имел непосредственное отношение к этому восхитительному заведению, мог бы порассказать, но не станет ...

#177989 - 24/04/2021 11:39:20 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: Авокадо


Дорогой товарищ с гор, с тобой нам точно не о чем разговаривать. Человек, пишущий отчеты о клубах без их посещения мне абсолютно не интересен.


Ахахах! grin Так вот откуда берутся кобзари, которые Черное море выкопали.

Я не был здесь больше года, но стоило мне объявиться- и ты сразу же захрюкал в мою сторону))

Классическое "Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны" grin


Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#177990 - 24/04/2021 12:10:47 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Ситич, я прошу прощения за неточные формулировки - писал после клуба, в не слишком трезвом состоянии russian pardon Попробую изложить сейчас поточнее.
Изначально ответ был на комментарий Минамета (справедливый) про то, что все мы (ну подавляющее большинство) вышли из бедной, но веселой юности, и тогда действительно было пофигу на то, где, с кем и что - прикольно было почти все и всегда.. На это было собственно 2 причины. Во-первых, юный организм с переизбытком тестостерона, которому в принципе было все равно кого tema, главное хоть кого-нибудь grin Конечно, иногда попадались и няшки, и а-ля модели, но по сути это было неважно, лишь бы не совсем крокодил, хотя и на таких был спрос. Во-вторых, незнание другой жизни. Поход в Макдак почти как праздник, поездка в Питер на плацкарте с проживанием в хостеле - мега-путешествие, пятерка Жигулей у друга как предмет огромной зависти. Но с тех пор мы открыли для себя другой мир: с мишленовскими ресторанами, путешествиями в пятерки на Мальдивах-Дубаях-Монако, премиальными тачками и т.д. Ну и с сотнями женщин, из лучших клубов страны и не только, и не только из клубов, конечно angel Так вот после всего этого я, конечно, могу зайти иногда в Макдак или прокатиться на шахид-такси где-нибудь в российской провинции, но не часто и в основном ради прикола. Также и с клубами и женщинами: зачем ходить в места, где в большинстве случаев я сейчас и бесплатно не стал бы никого tema, а половина состава вызывает у меня чисто эстетическое отвращение crazy (хотя я не исключаю, что 20 лет назад я бы с радостью и их тоже tema rofl).
Тем более что есть альтернативы. Я не идеализирую Рокс или какой-то другой клуб. И про перетоки из клуба в клуб я прекрасно знаю. Но в целом на сегодня составы Рокса и, допустим, Пента - это небо и земля (как по медианному показателю, так и top quartile, так сказать grin). И в принципе такое соотношение последние лет 5 сохраняется, хотя были какие-то промежутки, когда состав в Хантерс на мой вкус был получше, чем в Роксе и ЭП, а в Вердже лучше, чем в ГГ, о чем я, кстати, тут открыто писал.
Почему у девяток такие колоссальные проблемы с составами тоже в целом понятно. Во-первых, эти клубы объективно максимально приближены к борделям (это не хорошо, и не плохо само по себе), никакого клубного веселья и тусовки там и в помине нет. А многие стрипки, даже вполне себе практикующие увалы, все-таки считают, что они не (совсем) такие и типа идти чистыми проститутками в девятки западло rofl Во-вторых, состав гостей в целом мягко говоря неоднородный, что заметно в частности по репертуару заказываемых песен, а также по нередким дракам (ни того, ни другого в Роксе, ЭП, Ле Руже не встречал). Ну и полный стрип тут тоже причем. Для многих даже увольняшек хождение по залу и елозение на коленках у гостей полностью голыми - существенный стоп-фактор. У меня в свое время было 2 знакомки, которые пошли в Вердж вместо ГГ исключительно потому, что в ГГ есть голая пятница grin
Ну и последнее, как Спортсмен недавно недоумевал, почему сложилось мнение об элитарности и дороговизне ГГ, так и я не понимаю, о каком пафосе и дороговизне говорится по отношению к Роксу по сравнению с девятками. Вход одинаковый, тусить у бара можно бесплатно и там, и там. А если брать столик, то я считаю, лучше отдать 10к на депозит, чем 3к просто за счастье быть посаженным. Не давать чай можно хоть по 100 р., хоть по 500 grin Ну и цены на самое главное одинаковые ebl И да, увалы там более чем практикуются. Есть, конечно, какой-то процент неувольняшек, но не слишком большой. Привел тут как-то товарища первый раз в Рокс, так он посидел минут 5 за столиком, потом вышел позвонить и умудрился за это время договориться со стрипкой. В итоге еще через 15 мин они весело отбыли в ночь kiss

#177992 - 24/04/2021 12:47:00 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Авокадо
Господа, если вы не видите разницы в качестве стрипок между девятками и, допустим, Роксом, мне вас просто жаль..

То что в общем состав в девтках уступает иным известным клубам, никто не спорит. Другое дело что качественно лучше состава в этих иных известных клубах так же нет( для примера можете посмотреть на "элитных" стрипок "известных" футболистов - видимо под их вкусы в этих клубах состав). Идут не на общий состав смотреть а ради няшек( которые сейчас редкость в любых клубах). Потому менять клубы где всё привычно и знакомо( ради нескольких дополнительных няшек в иных известных клубах) мало кто будет. А няшки в сетке попадаются( редко но попадаются). И в конце концов не кролики же что бы бегать по клубам что бы ежедневно новых няшек ebl

Minamet; 24/04/2021 13:46:02.
#177994 - 24/04/2021 13:10:42 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Кот Баюн Отключен
StripWalker
Кот Баюн  Отключен
StripWalker

Зарегистрирован: Apr 2015
Сообщения: 2,800
Москва
Автор: Citizen
Я к чему собственно распизделся то ... umnik

Ну здесь-то как раз все ясно. Попиздеть охота. grin


Если человек не любит котов , то и человек он так себе.
#177999 - 24/04/2021 16:46:21 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Авокадо


Почему у девяток такие колоссальные проблемы с составами тоже в целом понятно. Во-первых, эти клубы объективно максимально приближены к борделям (это не хорошо, и не плохо само по себе), никакого клубного веселья и тусовки там и в помине нет. А многие стрипки, даже вполне себе практикующие увалы, все-таки считают, что они не (совсем) такие и типа идти чистыми проститутками в девятки западло rofl


И да, увалы там более чем практикуются. Есть, конечно, какой-то процент неувольняшек, но не слишком большой. Привел тут как-то товарища первый раз в Рокс, так он посидел минут 5 за столиком, потом вышел позвонить и умудрился за это время договориться со стрипкой. В итоге еще через 15 мин они весело отбыли в ночь kiss


smile smile smile

В Роксе более чем практикуется и неувольняшек не слишком, но максимально приближены к борделям девятки smile
«Практикующие увалы» - это не «чистые проститутки»
Ну понятно теперь... umnik
На этом можно и закончить pop
Диспут на самом деле ни о чем, ибо не понятны твои критерии и вкусовые предпочтения. Остается поверить на слово grin
Сравнивая все эти ваши Роксы и прочие «эксклюзивные» богадельни, ты и другие не учитываете такую вещь, как «совокупность данных». Изначально некорректный подход.
Усреднённый состав Роксбери может быть в данный конкретный период лучше, чем в Пентхаусе. Или в Хантерс. Но лучше, чем в всей девятке он быть не может просто в силу закона больших чисел.
Повторюсь, на каждый персонаж в столь любимом тебе Роксбери, найдётся подобие в одной из девяток.
Американцы погашают использованные визы штампом « CANCELLED WITHOUT PREJUDICE».
Без предубеждения.
Извини уж, но здесь PREJUDICE без WITHOUT.

#178002 - 24/04/2021 17:41:16 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Авокадо

Почему у девяток такие колоссальные проблемы с составами тоже в целом понятно. Во-первых, эти клубы объективно максимально приближены к борделям (это не хорошо, и не плохо само по себе), никакого клубного веселья и тусовки там и в помине нет. А многие стрипки, даже вполне себе практикующие увалы, все-таки считают, что они не (совсем) такие и типа идти чистыми проститутками в девятки западло rofl Во-вторых, состав гостей в целом мягко говоря неоднородный, что заметно в частности по репертуару заказываемых песен, а также по нередким дракам (ни того, ни другого в Роксе, ЭП, Ле Руже не встречал). Ну и полный стрип тут тоже причем. Для многих даже увольняшек хождение по залу и елозение на коленках у гостей полностью голыми - существенный стоп-фактор. У меня в свое время было 2 знакомки, которые пошли в Вердж вместо ГГ исключительно потому, что в ГГ есть голая пятница grin





1) За весельем - логично идти в цЫрк, а не в стрип, в плане тусовки - Хантерс тот же как ни зайдешь, дискотека, что тоже на любителя.
2) Состав гостей неоднородный и бывают эксцессы, как в любом ночном заведении, при такой проходимости - неудивительно, но охрана работает четко, выводят быстро, зато "веселья и тусовки" добавляет guns rofl
3) От таких баб - кто "увольняшка" но цены своей п-де сложить не может, и хождение голыми/елозение "существенный стоп-фактор" лучше держаться подальше. (Давно уже в Москве толком никто не "елозит" (в сетке), в том же Краснодаре девушки как положено лепили (елозили) целый трек, а то и два, а не крутились возле гостя/на госте 30 секунд) ladysman pardon

#178007 - 25/04/2021 03:29:06 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: ivan

От таких баб - кто "увольняшка" но цены своей п-де сложить не может, и хождение голыми/елозение "существенный стоп-фактор" лучше держаться подальше. (Давно уже в Москве толком никто не "елозит" (в сетке), в том же Краснодаре девушки как положено лепили (елозили) целый трек, а то и два, а не крутились возле гостя/на госте 30 секунд) ladysman pardon



Что интересно, вся эта поебень про непристойность ходить без трусов или елозить по ком-то (давно уже не видел подобного), «существенный стоп-фактор», изрекаемая «вполне увольняющимися», вешается на уши «вполне» взрослым мужикам.
Вешают ибо изначально знают, что попадают на благодарных слушателей.
Психика и психология, в частности мужеско-самцовая, вообще интересны.
Сознательно создаваемые для поднятия ЧСВ и поддержания самооценки иллюзии и стереотипы.
Она вот стесняется с голой п... ходить по клубу и у нее есть какие-то даже принципы в виде «стоп-факторов», ну значит не проститутка всё-таки. Не полная. Не такая. Вот мне свезло так свезло grin ebl

А те вон пусть ебут в борделях своих «чистых проституток» grin

В Эгоисте как-то раз одна доебалась: что за часы у меня и сколько стоят, какая марка джинсов, и че то мне начала гнать про успешность и учить жизни megashok. Я и так уставший был , ну и выдал ей : «это немыслимо, чтобы лицо, находящееся на нижних ступенях социальной лестницы, навязывало выше расположенным свои ценности и образ мыслей» diablo grin

#178009 - 25/04/2021 07:28:06 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
GifTT Отключен
StripVeteran
GifTT  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,186
Автор: Citizen
Я и так уставший был , ну и выдал ей : «это немыслимо, чтобы лицо, находящееся на нижних ступенях социальной лестницы, навязывало выше расположенным свои ценности и образ мыслей» diablo grin


Вот! good

Вот об этом я и говорю. Не должны стрипки и прочие действующие лица клуба ни учить жизни, ни даже определять, что именно пить гостю. Место своё надо знать.

А особо одаренным всегда хочется процитировать хороший фильм: "Сеня! Оглянись вокруг и трезво содрогнись!" ))


Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.

#178010 - 25/04/2021 09:45:22 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: GifTT
Автор: Citizen
Я и так уставший был , ну и выдал ей : «это немыслимо, чтобы лицо, находящееся на нижних ступенях социальной лестницы, навязывало выше расположенным свои ценности и образ мыслей» diablo grin


Вот! good

Вот об этом я и говорю. Не должны стрипки и прочие действующие лица клуба ни учить жизни, ни даже определять, что именно пить гостю. Место своё надо знать.

А особо одаренным всегда хочется процитировать хороший фильм: "Сеня! Оглянись вокруг и трезво содрогнись!" ))


Редкий достаточно случай. В Эгоисте и пару раз в старом Бардо и КМ 19 выравнивал поребрик. В девятках кстати подобное не припомню. Там то как раз почти все адекватные девушки. Периодически обыгрывающие реальное состояние дел. С юмором и цинизмом. Но от этого они только выигрывают.
«Вот как надоест проститутничать и п... торговать, за Ситича замуж пойду. Если возьмет grin

Просто некоторых возрастных баб, особенно мотающихся туда-сюда из стрипа в содержанки и обратно, местами заносить начинает. Деперсонализация. Иллюзии сопричастности с миром богемы и бизнес-кругов. Что они сами тоже из этого компота.

#178011 - 25/04/2021 09:55:04 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: GifTT]  
Зарегистрирован: Feb 2018
Сообщения: 296
Спортсмэн Отключен
StripEnthusiast
Спортсмэн  Отключен
StripEnthusiast

Зарегистрирован: Feb 2018
Сообщения: 296
Автор: GifTT
Автор: Citizen
Я и так уставший был , ну и выдал ей : «это немыслимо, чтобы лицо, находящееся на нижних ступенях социальной лестницы, навязывало выше расположенным свои ценности и образ мыслей» diablo grin


Вот! good

Вот об этом я и говорю. Не должны стрипки и прочие действующие лица клуба ни учить жизни, ни даже определять, что именно пить гостю. Место своё надо знать.

А особо одаренным всегда хочется процитировать хороший фильм: "Сеня! Оглянись вокруг и трезво содрогнись!" ))


Вы путаете тёплое с мягким )

#178013 - 25/04/2021 11:32:24 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Citizen


Просто некоторых возрастных баб, особенно мотающихся туда-сюда из стрипа в содержанки и обратно, местами заносить начинает. Деперсонализация. Иллюзии сопричастности с миром богемы и бизнес-кругов. Что они сами тоже из этого компота.




Так ровно поэтому и мотает их туда-сюда. Мужик как натр-ся tema поживет с ней чуток, послушает весь это бред - и выставляет взад на мороз crazy pardon

#178014 - 25/04/2021 12:31:38 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Citizen
Что интересно, вся эта поебень про непристойность ходить без трусов или елозить по ком-то (давно уже не видел подобного), «существенный стоп-фактор», изрекаемая «вполне увольняющимися», вешается на уши «вполне» взрослым мужикам.
Вешают ибо изначально знают, что попадают на благодарных слушателей.
Психика и психология, в частности мужеско-самцовая, вообще интересны.
Сознательно создаваемые для поднятия ЧСВ и поддержания самооценки иллюзии и стереотипы.
Она вот стесняется с голой п... ходить по клубу и у нее есть какие-то даже принципы в виде «стоп-факторов», ну значит не проститутка всё-таки. Не полная. Не такая. Вот мне свезло так свезло grin ebl
А те вон пусть ебут в борделях своих «чистых проституток»

Логика у них своеобразная - елозить по ком-то в привате этим «честным проституткам» не западло( наоборот даже всеми частями своего тела туда клиента затягивают) а вот елозить в зале им западло grin?
Что же касается того что «честная проститутка» стесняется с голой п... ходить по клубу, то тут вообще без комментариев - а трахатся с голой п.. она не стесняется? grin Почти в любом клубе( даже в самом лайтовых) есть крези-меню раздеть стрипок. Да и фуллстрип сейчас по определенным дням или часам танцуют почти во всех стрипклубах( даже в самых лайтовых). Да и в общем многие девки без стеснения раздеваются даже в обычных клубах( на всяких конкурсах, пари и т.п.). Да и на пляжах многие молодые девки без стеснения в топллесс загорают. Да и в той же германии в банях совместно моются голыми мужики и девки и какого либо стеснения там невидно - исключение это ошарашенные лица случайных "туристов".

Minamet; 25/04/2021 13:56:03.
#178018 - 25/04/2021 13:18:26 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: ivan

Так ровно поэтому и мотает их туда-сюда. Мужик как натр-ся tema поживет с ней чуток, послушает весь это бред - и выставляет взад на мороз crazy pardon


Я как-то залез на «профильный» форум про эскорт с разделом про стриптиз, где девки обсуждают всевозможные аспекты своей деятельности. Прям пару часов зачитался tease
Вот где портал в параллельную реальность. grin
Полезно почитать некоторые темы тем, у кого имеются излишние иллюзии относительно отношения к мужикам.
Столько неадеквата, ненависти, злобы, пренебрежения и презрения в одном месте я давненько не видел.

#178019 - 25/04/2021 13:44:32 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Citizen
Автор: ivan

Так ровно поэтому и мотает их туда-сюда. Мужик как натр-ся tema поживет с ней чуток, послушает весь это бред - и выставляет взад на мороз crazy pardon


Я как-то залез на «профильный» форум про эскорт с разделом про стриптиз, где девки обсуждают всевозможные аспекты своей деятельности. Прям пару часов зачитался tease
Вот где портал в параллельную реальность. grin
Полезно почитать некоторые темы тем, у кого имеются излишние иллюзии относительно отношения к мужикам.
Столько неадеквата, ненависти, злобы, пренебрежения и презрения в одном месте я давненько не видел.



"Плавали читали, знаем" (с) Справедливости ради, там в основном индивидуалки и всякие эскортницы, а стрипки и прочие массажистки больше вкраплениями. А медианной пр-ке (даже условно дорогой) любить медианного клиента особо не за что. Поэтому до ковида темы в основном были про работу заграницей, где мужиков разводить полегче, чтобы на потоке по 1000 евро за час лоховатым бюргерам и бедуинам накручивать rtfm cenzura diablo Очень много чисто женского вранья, фантазий, передергиваний и прочего, но как "портал в параллельную реальность" интересно, да. Сейчас чуть поадекватнее стало, но общий лейтмотив "как пососать поменьше, а насосать миллиард" не поменялся pardon tema

#178022 - 25/04/2021 14:24:44 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Minamet Отключен
StripVeteran
Minamet  Отключен
StripVeteran

Зарегистрирован: Jan 2019
Сообщения: 1,015
Автор: Citizen
Автор: ivan

Так ровно поэтому и мотает их туда-сюда. Мужик как натр-ся tema поживет с ней чуток, послушает весь это бред - и выставляет взад на мороз crazy pardon


Я как-то залез на «профильный» форум про эскорт с разделом про стриптиз, где девки обсуждают всевозможные аспекты своей деятельности. Прям пару часов зачитался tease
Вот где портал в параллельную реальность. grin
Полезно почитать некоторые темы тем, у кого имеются излишние иллюзии относительно отношения к мужикам.
Столько неадеквата, ненависти, злобы, пренебрежения и презрения в одном месте я давненько не видел.

Три форума "толка" об одном и том же - а какие разные взгляды на мир. grin

Minamet; 25/04/2021 19:21:56.
#178027 - 25/04/2021 18:15:19 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: ivan

Сейчас чуть поадекватнее стало, но общий лейтмотив "как пососать поменьше, а насосать миллиард" не поменялся pardon tema


Так это одна из скреп grin
А лучше вообще не сосать и ничего не делать, миллиард сами принесут и дадут.
Мне на эскортном форуме больше запомнились причитания одной, она сетовала что скольким за так давала в юности, вот бы машину времени и вернуть время назад grin

#178030 - 25/04/2021 19:55:48 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443

smile smile smile

В Роксе более чем практикуется и неувольняшек не слишком, но максимально приближены к борделям девятки smile
«Практикующие увалы» - это не «чистые проститутки»
Ну понятно теперь... umnik
На этом можно и закончить pop
Диспут на самом деле ни о чем, ибо не понятны твои критерии и вкусовые предпочтения. Остается поверить на слово grin
Сравнивая все эти ваши Роксы и прочие «эксклюзивные» богадельни, ты и другие не учитываете такую вещь, как «совокупность данных». Изначально некорректный подход.
Усреднённый состав Роксбери может быть в данный конкретный период лучше, чем в Пентхаусе. Или в Хантерс. Но лучше, чем в всей девятке он быть не может просто в силу закона больших чисел.
Повторюсь, на каждый персонаж в столь любимом тебе Роксбери, найдётся подобие в одной из девяток.
Американцы погашают использованные визы штампом « CANCELLED WITHOUT PREJUDICE».
Без предубеждения.
Извини уж, но здесь PREJUDICE без WITHOUT.

[/quote]

Ситич, ты невнимательно меня прочитал. Про разделение на просто "практикующих увалы" и "чистых проституток" - это я писал про мысли стрипок, про пресловутую женскую логику. Я так вообще не вижу разницы между всеми зарабатывающими, продавая свое тело мужикам в разных формах - будь-то приваты, увалы или эскорт. Также и про отвращение у многих девок к полному стрипу это не я придумал, а слышал примерно в таких выражениях десятки раз от разных стрипок.
А вот то, что девятки - максимальное приближение к борделям - это уже объективная реальность. Имхо в этом смысле есть 2 вернейших критерия. Во-первых, предложения "уединиться" от самих работниц. В девятках они следуют примерно от каждой второй, пришедшей на лэп, и от каждой первой, присевшей на диван. В ЭП такие предложения поступают 1-2 раза за ночь, в Роксе и Ле Руже это вообще крайняя редкость. Во-вторых, возможность работать и зарабатывать без увалов. В девятках для танцовщиц ее объективно нет (только не надо сейчас вспоминать Фиону и еще несколько исключений, только подтверждающих правило), а в других клубах вполне можно годами работать без интима.
Ну а что касается "больших чисел", то аргумент вообще не понятен. Зачем мне 200 крокодилов вместо 50 может и не идеальных красоток, но симпатичных в подавляющем большинстве девок? Еще раз, стрипки распределяются по клубам не случайным образом, а по вполне объективным "рыночным" законам. Поэтому утверждать, что во всей сети девяток найдется больше няшек, чем в Роксе - это все равно что утверждать, что в общежитии суходрищенского техникума шпалоукладчиц будет больше красоток, чем на показе Victoria Secret, просто потому, что их там больше rofl rofl

#178031 - 25/04/2021 20:08:09 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
[/quote]

Что интересно, вся эта поебень про непристойность ходить без трусов или елозить по ком-то (давно уже не видел подобного), «существенный стоп-фактор», изрекаемая «вполне увольняющимися», вешается на уши «вполне» взрослым мужикам.
Вешают ибо изначально знают, что попадают на благодарных слушателей.
Психика и психология, в частности мужеско-самцовая, вообще интересны.
Сознательно создаваемые для поднятия ЧСВ и поддержания самооценки иллюзии и стереотипы.
Она вот стесняется с голой п... ходить по клубу и у нее есть какие-то даже принципы в виде «стоп-факторов», ну значит не проститутка всё-таки. Не полная. Не такая. Вот мне свезло так свезло grin ebl

А те вон пусть ебут в борделях своих «чистых проституток» grin

В Эгоисте как-то раз одна доебалась: что за часы у меня и сколько стоят, какая марка джинсов, и че то мне начала гнать про успешность и учить жизни megashok. Я и так уставший был , ну и выдал ей : «это немыслимо, чтобы лицо, находящееся на нижних ступенях социальной лестницы, навязывало выше расположенным свои ценности и образ мыслей» diablo grin [/quote]



Хочешь верь, хочешь нет, но мне вообще абсолютно фиолетово, что говорят стрипки. А также прикидываются они бутончегами-фреш, или прожженными цЫфрами. Мне важны только их ТТХ, энергетика и отношение ко мне в данный конкретный момент.
Когда в девятках (5+ лет назад) был приличный состав, я туда частенько ходил, и ни выраженная бордельность, ни елозение голой п***** по десяткам мужиков на каждом лэп-чесе меня не смущали. rofl Даже карту покупал rofl А теперь там по большей части беспросветный мрак с ТТХ. Вот я и пытаюсь объяснить (не в последнюю очередь себе), почему же так произошло..

Авокадо; 25/04/2021 20:09:17.
#178032 - 25/04/2021 20:34:55 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Автор: ivan


1) За весельем - логично идти в цЫрк, а не в стрип, в плане тусовки - Хантерс тот же как ни зайдешь, дискотека, что тоже на любителя.
2) Состав гостей неоднородный и бывают эксцессы, как в любом ночном заведении, при такой проходимости - неудивительно, но охрана работает четко, выводят быстро, зато "веселья и тусовки" добавляет guns rofl
3) От таких баб - кто "увольняшка" но цены своей п-де сложить не может, и хождение голыми/елозение "существенный стоп-фактор" лучше держаться подальше. (Давно уже в Москве толком никто не "елозит" (в сетке), в том же Краснодаре девушки как положено лепили (елозили) целый трек, а то и два, а не крутились возле гостя/на госте 30 секунд) ladysman pardon




Ivan, у нас у всех, по эту сторону шеста (кроме Куся rofl), по сути одинаковые пожелания к стрипклубам: чтобы танцевало много ох**нных баб, чтобы эти бабы "не делали нам мозг", а вели себя так, как нам хочется, и в первую очередь, конечно, давали, когда нам этого хочется. Ну и чтобы все было дешево. К сожалению (или к счастью, а то скучно было бы), по ту сторону шеста все несколько иначе: девки хотят побольше денег, при этом давать пореже и не всем, чтобы гости были все богатые и беспроблемные, чтобы в клубах не было обременительных правил, ну и чтобы клуб был попафоснее (с тусовкой и весельем!), а не всем известный бордель. И их пожелания, кстати, также понятны и разумны, как и наши. И, что также вполне логично, чем красивее девка, тем обычно у нее выше запросы и чувство собственного достоинства.
В итоге те гости, кто не готов (или не может по каким-то причинам) идти на компромисс (в смысле расходов, необходимости "уламывать" стрипок, идти навстречу каким-то другим их пожеланиям) идут в девятки, где услуга стандартизирована и гарантирована. Но оказывают ее в основном непритязательные девки, реально осознающие свой уровень внешних данных/возраста и т.д. pardon
А я вот лично предпочитаю помучиться (в разумных пределах, конечно).. rofl

Авокадо; 25/04/2021 20:39:08.
#178035 - 25/04/2021 21:45:48 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
ivan Отключен
ivan  Отключен

StripMember

Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 632
Автор: Авокадо


Ivan, у нас у всех, по эту сторону шеста (кроме Куся rofl), по сути одинаковые пожелания к стрипклубам: чтобы танцевало много ох**нных баб, чтобы эти бабы "не делали нам мозг", а вели себя так, как нам хочется, и в первую очередь, конечно, давали, когда нам этого хочется. Ну и чтобы все было дешево. К сожалению (или к счастью, а то скучно было бы), по ту сторону шеста все несколько иначе: девки хотят побольше денег, при этом давать пореже и не всем, чтобы гости были все богатые и беспроблемные, чтобы в клубах не было обременительных правил, ну и чтобы клуб был попафоснее (с тусовкой и весельем!), а не всем известный бордель. И их пожелания, кстати, также понятны и разумны, как и наши. И, что также вполне логично, чем красивее девка, тем обычно у нее выше запросы и чувство собственного достоинства.
В итоге те гости, кто не готов (или не может по каким-то причинам) идти на компромисс (в смысле расходов, необходимости "уламывать" стрипок, идти навстречу каким-то другим их пожеланиям) идут в девятки, где услуга стандартизирована и гарантирована. Но оказывают ее в основном непритязательные девки, реально осознающие свой уровень внешних данных/возраста и т.д. pardon
А я вот лично предпочитаю помучиться (в разумных пределах, конечно).. rofl



Нет. Разницы до хрена. Наши запросы экономически обоснованы, женские, мягко говоря - не всегда. Есть некая "цена вопроса" Проникновения, в московском конкурентном рыночном премиум сегменте сейчас это 20-30 тысяч рублей/встреча. Час (при возможности такой вариации, как в Сетке, например) - несколько меньше. Всё что сверху - де-факто оплата некоего понта, эксклюзива, звездности, любви, иллюзий, особого отношения и проч. По поводу "чувства собственного достоинства" женщин - знаю кучу историй, которые кончались примерно одинаково - бабу полностью обеспечивали, но ни в х-й не ставили, в итоге или уходила сама "на поток" или выгоняли, когда надоедала, вот и всё ЧСД, это нам с вами можно голову морочить, а у олигархов не забалуешь! newrussian fool tema

По итогу, если мужчина не имеет желания пострадать х-ней "в смысле расходов, необходимости "уламывать" стрипок, идти навстречу каким-то другим их пожеланиям", исполнить кучу ритуальных танцев, выслушать вагоны псевдоинтеллектуального и псевдопсихологического бреда, потратив "в процессе" полугодовую зарплату простого труженника - то "идут в девятки", да

#178036 - 25/04/2021 22:49:30 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Кусь Отключен
StripMember
Кусь  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Oct 2020
Сообщения: 506
Moscow
Автор: Авокадо

Ivan, у нас у всех, по эту сторону шеста (кроме Куся rofl), по сути одинаковые пожелания к стрипклубам: чтобы танцевало много ох**нных баб, чтобы эти бабы "не делали нам мозг", а вели себя так, как нам хочется, и в первую очередь, конечно, давали, когда нам этого хочется. Ну и чтобы все было дешево.

А я то тут причём? Перечитал пост - мне тоже не чуждо ничто человеческое:)


Множу скорбь, преумножая знание.
#178041 - 26/04/2021 00:42:37 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Minamet]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,994
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 11,994
Москва
Минамётыч всё как всегда расписал фточку. Я чота редко стал на форум заглядывать, видимо общение с Зайкой наложило жирный сальный отпечаток blush ...

Автор: Minamet
Продавать иллюзии намного сложнее чем ходовой товар на который стабильный спрос с древнейших времен. Да история стрипклубов тому яркий пример - первыми были латйы Долсс, Белый мишка, Грёзы, и т.п.. Но когда появились первые харды Распутин, Солярис, 911 и т.п. - то лайты стали пустеть. А теперь оцените кто из этих первых лайтов сейчас работает? (никто) и кто из первых хардов?( все).

Справедливости ради, могу сказать, что когда я вернулся в Москву в 2005 году, был молод-красив-бохат, у меня практически не было ни одного топового клуба в Москве, с участницами которых я бы не затевал blush ... В "Мишке" была подруга некоей гражданки "Московской", экс-балерина. Из "Мятного Носорога" экс-гимнастка Машка, потом, когда он превратился в ДежаВю - Веронико giverose . Про "Сетку" даже вспоминать больно: одна Мерзавка чего стоила, в том числе, в прямом смысле. Ну и знаменитую Асьго, с которой познакомился в 1996 году ebl , тоже не забываем. Кстати, недавно у нас снова встреча состоялась и даже Зайка был свидетелем grin .

#178044 - 26/04/2021 03:33:32 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: ivan]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: ivan

По итогу, если мужчина не имеет желания пострадать х-ней "в смысле расходов, необходимости "уламывать" стрипок, идти навстречу каким-то другим их пожеланиям", исполнить кучу ритуальных танцев, выслушать вагоны псевдоинтеллектуального и псевдопсихологического бреда, потратив "в процессе" полугодовую зарплату простого труженника - то "идут в девятки", да


+100500 good

«Уламывать» стрипок, идти навстречу их чего-то там.... ugosnah
Силы небесные pop
Это пиздец какой-то...
В юриспруденции есть «покушение на негодный объект», вот здесь нечто подобное, только в области психологии и психиатрии.
Действительно, они (мужики) - как дети. sorry
Все эти «не_такая», «стоп-факторы», «ломающиеся», есть суть методы по набиванию себе цены. И не более.

Авокадыч, ну хорош смешить - ну какое «чувство собственного достоинства»? Не надо ЧСВ путать с достоинством. Нет там его, достоинства, совсем.

Только одни честно решили «срезать угол», а некоторые на повороте аленям лапши на .... развешивают от души


«Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя»
Уламывать и идти на встречу стоит (если это нужно) с обычными девушками в «гражданской жизни». Там, где игра стоит свеч.
Уламывать же профессионалок, чтобы они снизошли за твои же деньги - это уже игры разума посильнее иллюзий у некоторых blush.

Встречаются два "новых русских". Один другому:
- Гля, галстук купил! Штуку двести баксов отдал!
- Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!


#178046 - 26/04/2021 04:46:52 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Авокадо
Когда в девятках (5+ лет назад) был приличный состав, я туда частенько ходил, и ни выраженная бордельность, ни елозение голой п***** по десяткам мужиков на каждом лэп-чесе меня не смущали. rofl Даже карту покупал rofl А теперь там по большей части беспросветный мрак с ТТХ. Вот я и пытаюсь объяснить (не в последнюю очередь себе), почему же так произошло..


Составы преимущественно все те же, что и пять лет назад.
Скорее всего, изменился ты сам. Надоели «выраженная бордельность» и «елозение голой пиздой». А потом уже и «составы» разонравились.
Ну какие такие составы могут быть в борделях то.
Видимо ты решил, что стал «достоин большего» pardon

#178047 - 26/04/2021 05:57:34 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Авокадо]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Citizen Отключен
StripGuru
Citizen  Отключен
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,025
Оленегорск
Автор: Авокадо

девки хотят побольше денег, при этом давать пореже и не всем, чтобы гости были все богатые и беспроблемные


А пореже и не всем - вот интересно какие допустимые «параметры» ? umnik
Это сколько: двум - трем в неделю это норм? А если пять хуев? Но за две недели ?
Загадки одни frown

#178057 - 26/04/2021 21:34:31 Re: Лайт и Хард - споры о вечном! [Re: Кусь]  
Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Авокадо Отключен
StripMember
Авокадо  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Dec 2012
Сообщения: 443
Автор: Кусь
Автор: Авокадо

Ivan, у нас у всех, по эту сторону шеста (кроме Куся rofl), по сути одинаковые пожелания к стрипклубам: чтобы танцевало много ох**нных баб, чтобы эти бабы "не делали нам мозг", а вели себя так, как нам хочется, и в первую очередь, конечно, давали, когда нам этого хочется. Ну и чтобы все было дешево.

А я то тут причём? Перечитал пост - мне тоже не чуждо ничто человеческое:)

Ну вы где-то писали, что секс в клубе вас совсем не интересует - я вот об этом. А так, просто шутка, конечно smile pardon

страница 1 из 2 1 2

Mодератор  anabolic, Arty 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.102 seconds in which 17.000 seconds were spent on a total of 0.0123 queries. 7.5722