#190322 - 24/12/202312:58:18«Слово пацана». Зумерам про 80е
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Ну-c не выдержал. Рейтинг прям 9. И хайпа вокруг подняли как пыль столбом от бабкиного ковра из чулана.
Глянул про пацанов конца восьмидесятых. Ну что тут сказать. Если это снято для зумеров про конец советских восьмидесятых через призму бытия тогдашней гопоты, то имхо сойдёт. Под тыквенный латте и смузи с косячком потянет. Вон оно как было то. Кинул пацана - по е…лу на. Пацаны vs Чушпаны. Но есть нюанс (с). Так это не про Троянскую войну или Броненосец Потемкин, а про относительно близкое время, которые некоторые всё-таки застали хоть и в юном но уже зрелом возрасте т.е. были очевидцами и участниками, то НЕ ВЕРЮ. Весь тот «Ласковый май», антураж позднего совка и так далее подогнан относительно нормально. Для кино сойдёт. Но вот кастинг, выражение лиц, типажи и так далее… все это из наших дней. Якобы снято про «Казанский феномен», но как-то казанского вернее татарского колорита там не видно. Его вообще нет. Хотя даже не в этом суть. Никакой лишней «романтизации» криминала, как некоторые неврастеники завыли, в этом творении некоего Жоры Крыжовникова нет. Просто показаны драки, разборки, махачи, криминал уличных гопников. Претензий особо нет. Претензия собственно одна - изображение всего этого говна с потугами на морализм, осознание неизбежности возмездия за совершенное и прочей достоевщины, без которой у нас компот не лезет в рот. «Пока родители выживали…» простые хорошие пареньки сбивались в стаи, группировки. Пацанская мораль. Говно все это на лопате. Не было там никакой морали и не было у «простых пацанов» лишних терзаний и умничания. Тоже мне Раскольниковы блять. Было обычное тупоголовое быдло, почитающее силу, делящие территории как примитивные приматы -бандерлоги, нахватавшиеся блатной анти-морали, которым просто в силу разных причин многое сходило с рук до поры до времени. Смелые, вернее оборзевшие они были до первых писдюлей от тех же неформалов или советской милиции. Ну сообщили что главные герои в девяностые потом отчалили в мир иной - ну и земля всем стекловолокном как говорится. Из-за чего собственно хайп и восторги ни пса не понял.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190326 - 24/12/202321:25:05Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,035Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,035
Москва
Автор: Citizen
Но вот кастинг, выражение лиц, типажи и так далее… все это из наших дней
Это основная беда современных российских режиссёров. Многие из тех, кто сейчас делает фильмы про то время, зачастую сами тогда ещё не жили. Отсюда слэнг, выражения и прочие поведенческие повадки из 2000-х . Несколько лет назад показывали один такой фильм, рассказывающий о молодом советском гроссмейстере, так вот там была сцена "из 70-х", где на вопрос о целях жизни, этот самый юный гроссмейстер отвечает "хочу заработать миллион ДОЛЛАРОВ" . ШТОБЛЭАТ????
Кино про пацанов пока не смотрел, но уже сейчас понимаю, что это не шедевр Мартина Скорсезе, который в состоянии передавать не просто атмосферу того времени, которое хочет снимать, но и улавливать даже те фразы и диалекты, которые тогда были актуальны. Вот, например, отрывок из бомбического "Goodfellas", где показана сцена из 1970 года (напомню, сам фильм был снят в 1990 году) и фраза Билли Баттса: "All dressed up. All grown up and doing the town. Look at this!" Эти выражения использовали как раз в 70-е - 80-е годы члены "итальянской диаспоры" Нью-Йорка и Чикаго. Потом они уже вошли в более широкий обиход:
Цитировать
Претензия собственно одна - изображение всего этого говна с потугами на морализм, осознание неизбежности возмездия за совершенное и прочей достоевщины, без которой у нас компот не лезет в рот. «Пока родители выживали…» простые хорошие пареньки сбивались в стаи, группировки. Пацанская мораль. Говно все это на лопате. Не было там никакой морали и не было у «простых пацанов» лишних терзаний и умничания. Тоже мне Раскольниковы блять. Было обычное тупоголовое быдло, почитающее силу, делящие территории как примитивные приматы -бандерлоги, нахватавшиеся блатной анти-морали, которым просто в силу разных причин многое сходило с рук до поры до времени.
Поэтому советую всем перед началом просмотра фильма художественного, посмотреть фильм документальный, который стал возможен в 1987 года благодаря Перестройке и Гласности:
#190327 - 25/12/202300:57:35Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Lokator]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Я лично что тогда, что сейчас придерживался одного: ни общество ни школа с ПТУ, ни ВЛКСМ ни другие «общественные институты», и даже родители в большинстве, были ни при чем. У нас любили искать крайних и виноватых в чужой ублюдочности. На Западе были виноваты капитализм, сегрегация, священники педофилы и хз кто, но только не эти «капитаны песчаных карьеров». Это просто выблядки. Зачастую от рождения с криминально-дивиантным поведением. Я как раз в те «славные годы» на Арбате от таких же чуть ножом в бок не получил. И потом с курсантами МВД их отловили в результате и писдили как собак. Все пацанство как рукой сняло. И в армии я на них насмотрелся, в массе уже были деградировавшие наркоманы, латентные пидары и ворье.
Вся эта «достоевщина» сродни как с проститутками. Общество, социум, хуемрази виноваты что «бедная» пошла в Пентхаус на панель. В действительности одна решила быть блядью, а другой захотел быть животным и жить за чужой счёт.
Если уж речь про «магию кино», то мне больше заходит стиль итальянских «Гоморра» и «Ноль-Ноль-Ноль», где без псевдо морализма показано что это просто уебки, уроды, анти-люди.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190328 - 25/12/202306:30:59Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Про «романтизацию» все не так однозначно. Ее в сабже как таковой нет, наоборот показали насколько такой образ жизни разрушителен. Но дело в том, что неокрепшие умы моральную сторону вопроса не видят, и принимают поведение главных героев в качестве ролевой модели. Выводов не будет, только желание подражать. И это касается многих (преимущественно успешных) фильмов про организованную преступность. Сами по себе образы главных героев, нарушающих закон, и свободных от норм морали, притягательны для зрителя. И персонажи эти харизматичны как правило. Особенно ярко это выражено в лучших работах Копполы, Скорзесе, Де Пальмы. Это когда и романтизировать не надо, оно само получается) Поэтому когда Крыжовников говорит, что не романтизирует (Коппола, к слову тоже самое говорил), в этом есть определенная доля лукавства. Хоть ты поубивай всех героев в финале, подростки один хрен увидят другое, и будут в школе играть в пацанов и чушпанов, в Вову-Адидаса и Пальто. На это создатели фильма возразят, что рейтинг 18+ определяет. Но это отмазка, не более того. Честнее сказать, что просто нравится снимать про орг.преступность)
По «Гоморре» согласен, убедительная работа. «Нолики» тоже норм, но как-то менее запоминающиеся.
#190329 - 25/12/202308:27:57Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
С «магией кино» вообще все неоднозначно. Мягко говоря. Так как это в большей степени визуально-эмоциональное восприятие, то во многом зависит не про ЧТО сняли, а КАК сняли. Тот же перестроечный «Меня зовут Арлекино» собственно о том же самом что и этот «Слово пацапа». Но даже сейчас если пересмотреть, восприниматься будет по другому.
Или как в 1976 году итальянцы сняли «Площадь Сан-Бабила, 20 часов» по реальным событиям, как в 1975 четверо молодых неофашистов совершили двойное убийство. В самой Италии по горячим следам фильм был воспринят именно в антифашистком ключе. Да и главные герои были отображены циничными и безжалостными трусливыми отморозками. Но когда этот фильм вышел в прокат в СССР, что-то пошло не так. »Эффект вышел космический: брат по ретромании Алексей Васильев напрямую связывает всплеск русского неофашизма ранних 1980-х именно с этой картиной. Марш в черной коже смотрелся круто и борзо, убийство ученых комсомольцев у промзон протестов не вызвало» «Фильм вышел — и понеслось. Молодежь страны Советов стала потихоньку облачаться в кожу. Во всех городках появились свои Сан-Бабилы. Сегодня спросите любого русского неофашиста за 40: все они скажут, что загорелись нацизмом после «Сан-Бабилы»… Про ребят, у которых «культивировались честность, прямота и дружба, и очень жестко они вместе держались, а имидж был подходящий — кожаные куртки, бритые виски…»
Кому интересно может погуглить Курган, марш фашистов. Как в начале 80х по городу прошел марш «пацанов» с нацистскими повязками с лозунгами и в результате на школу водрузили фашистский флаг. Я эту «Сан-Бабилу» относительно недавно пересмотрел. Чисто визуально «пацаны» в модных чёрных кожаных куртках, и вообще модные (это Италия ) красавчеги с ножами, готовые на все, срать хотевшие на обывателей, на «чушпанов» леваков и коммунистов, на полицию, на родителей и так далее.
Или один из самых спорных фильмов в истории Голливуда немой черно-белый «Рождение нации», который по мнению практически всех, послужил толчком для возрождения Ку-клукс-клана.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190330 - 25/12/202309:55:15Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Тут еще особенности восприятия (не индивидуальные, а в масштабе нации или страны). Не просто так рейтинги имдб и КП разнятся существенно иной раз. В сети попадалась инфа, что «Фантомас» в свое время вызвал в СССР всплеск преступности, не говоря о том, что этот персонаж практически культовым стал. При этом в этих ваших загнивающих европах воспринимался совершенно иначе, а именно как пародия на бондиану, чем по сути и являлся. Вот и получается, что на экране люди видят одно и то же, но т.н. «культурные коды» срабатывают по разному. В этом смысле «Слово пацана» в благодатную почву попал. У нас к криминалу и «блатной романтике» (причем в самой ее быдло-дворовой ипостаси) неугасающий интерес наблюдается. О чем говорить, если малолетки пищат от него просто. Они-то точно о 80-х ни малейшего реального представления не имеют.
#190331 - 25/12/202310:12:27Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
#190332 - 25/12/202310:26:13Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Ну Верховный суд РФ не так просто признал в 2020 г. АУЭ экстремистской организацией и запретил ее деятельность на территории России. Причём я знаю в некоторых регионах, в основном Поволжье и Забайкалье, Урал, Север, все это непрерывно и шло и идет с 70-80 гг до настоящего времени. Особенно в сельской местности, в небольших городках. В школах собираются деньги на общаки, с наступлением темноты люди за хлебом буквально на такси перемещаются. И тут «культурный код» мог попасть в масть.
Недавно буквально видел парочку. Сначала принял за парня с девкой. Разглядел поближе - две девки лет 17-18. Одеты в пацанском стиле: спортивные штаны, кроссовки, дутые бомберы, шапки вязанные, все чёрного цвета. Стрижки с чёлками, та, что «пацан» явно и косплеила «пацана» - манера курить, банка энергетика, плевки в сугроб, хватала за жопу вторую, и вообще обнимались целовались Руки все синие. И тату не из серии разных модно-современных, а больше блатное что-то. Болты (печатки) на пальцах. Я ещё подумал что это за приблатненные ЛГБТ
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190333 - 25/12/202310:43:32Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
А когда вышел «Д’Артаньян и три мушкетёра» с Боярским мы в школе на переменах в мушкетёров и гвардейцев играли на самодельных шпагах, я доигрался что из-за угла по ошибке заучу в живот ткнул «Шпагу» изъяли, но спустя пару дней вернули
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190334 - 25/12/202310:51:52Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Про девушко а-ля пацан - не тату там, а партаки ))
Нащет д’Артаньяна - это другое)) Мы в 80-е тоже, насмотревшись Робин Гуда, весь двор из «арбалетов» обстреляли, хорошо без жертв)) Считай безобидное (почти) подражательство)
#190336 - 25/12/202311:41:29Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Это потому шта арбалеты а у нас луки были Ковбои и индейцы В стрелы гвоздики маленькие оконные прикручивали. Я как-то в одного «ковбоя» попал таки. Хотя стрелял вообще куда-то наугад. Воткнулось в спину. Вою - крику было пис..ц Он обосрался, я обосрался … А в «Робин гудов» мы играли уже посерьёзнее Лично у меня меч и щит из фанеры был и шлем а-ля ведро с прорезями для глаз. Самый треш был в дачном посёлке. В пограничников играли. Двое уходили в лес. Остальные спустя полчаса-час их найти должны были. Фокус в том что у одного «Карацупы» была овчарка
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190338 - 25/12/202311:56:29Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
«Мечи» мы тоже выстругивали, со щитами посложнее было) В индейцев и «ковбойцев», само собой, тоже играли. Верная Рука - друг индейцев наше фсе)) Да много было игр на свежем воздухе. Взрывать карбид в пузырьках из под одеколона, с ним же из дихлофосных банок «пугачи» делать. Дымовушки из теннисных шариков, матрешек и оплеток от руля, и прочие файер-шоу из подручных материалов. Рогатки, ножички, и всякое такое. Шансы вернуться домой невредимым как у «клиентов» Ники Санторо из «Славных парней» - незначительные)) Не было интернета, и все тут))
#190339 - 25/12/202313:11:39Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Щит самый примитивный делался из фанеры какой-либо, в нем четыре дырки для верёвок, чтоб держать изнутри. Вообще тогда че-нить взрывать было эпидемией. Причём с серьезными последствиями. У знакомого пацана два пальца оторвало. Я в 1984 попал в хирургию (неудачно писданулся на льду) так там половина лежало «взрывников». Хирург один так и называл их «чукча-подрывник». Помню из гвоздей ножички делали, на железку шли и на рельсы ровно размещали. Один раз за одним не углядели, он какой-то костыль притащил. Хорошо что костыль этот не ровно лежал и когда отлетел, ни в кого не угодил. И трёхэтажный мат машиниста локомотива
P.S. Но уличный криминал в Москве был и не малый. И в начале 80х, не говоря уж под конец. У нас в 1982 недалеко где я жил, ночью изнасиловали и задушили в кустах молодую девку. Прям под окнами дома. Быстро их поймали. Местные ублюдки. Страшно потом было там ходить мимо груды цветов на том месте.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190342 - 25/12/202313:51:45Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Кстати, уж если про кино: глянул тут новый фильм Финчера «Убийца» с Фассбендером в гл. роли. Бл… народ аплодировал после просмотра в Каннах или хз где там шесть минут У меня лишь впечатление что Финчеру нужны были просто деньги. Поиздержался дяденька. Снято качественно и хорошо. Вопросов нет. Но сюжет и вообще… просто полное говно. Полнейшее. Чтоб не спойлерить особо: «высококлассный» профи - киллер всю дорогу рассуждает и нудит о своей «профессии» и т.д. но творит ровно противоположное. Конец вообще вверх какого-то… Даже слов не подберу. Типа а зачем? А хер знает. Нужно было прекращать эту хуиту как-то. Но видимо расчёт что раз Финчер - схавают и так. Что и собственно произошло.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190344 - 25/12/202314:14:53Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Мне «Убийца» понравился. Не типичный для Финчера фильм, но норм, посмотрел с интересом. Вообще в этом году многие большие режиссеры новыми работами отметились. И в большинстве случаев фильмы если и не проходные, но точно ни на что не претендующие. Нолан только затащил с «Оппенгеймером» своим. Не согласен с тем, что это шедевр, как его быстро окрестили. Но сделано на уровне. Старина Джон Ву с «Немой яростью» по сути просто «зачекинился». Скорсезе очень неоднозначное полотно сотворил - «Убийцы цветочной луны». Как по мне, и близко до уровня лучших его работ не дотягивает. Ричи с «Переводчиком» молодцом, хотя без потешного пропагандонства не обошлось. Но технически фильм сделан круто, поэтому простим небольшие проамерикосовские слабости. Старину Снайдера за его «Мятежную Луну» не пинал только ленивой, а по факту вполне смотрибельное жанровое кино получилось. И слоу-мо, куда же без него) Мне «Рептилии» понравились. Неспешный такой детектив, где Бенисио Дель Торо тащит не по детски. И «Оставленные» еще, с хорошим послевкусием фильм.
#190345 - 25/12/202314:33:45Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Мне из всех больше зашло «Убийцы цветочной луны». Затянуто. Но в целом понятна задумка Скорсезе. Тем паче снято на некой основе реальных событий. Это имхо вообще фильм из некоего разряда «для внутреннего пользования». Американского. Переосмысление своей истории. Скорсезе вообще снимает в целом же об одном. Алчность. Жадность и т.д. А вообще весь этот «Голливуд» и широкий метр давно в неком упадке. Сериалы рулят и по тематике и по зрелищности. Недавно всё-таки посмотрел «Каштановый человечек». Ну сюжет не очень уж оригинален, но тем не менее отлично снято. Израильские «Предатель» и «Тегеран» тоже понравились. Хотя до той же «Фауда» конечно не дотягивает. Вообще для себя последнее время выделил скандинавские, испанские, израильские и корейские сериалы, в общей массе очень хорошо и сильно снимают.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190346 - 25/12/202314:58:47Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Да, полный метр совсем измельчал. Все лучшие идеи и ресурсы в сериалостроении. Касательно «региональных», скандинавы свою нишу заняли - это и «Мост», и «Каштановый человечек», и т.п. У корейцев «Игра в кальмара» норм, хотя всеобщий ажиотаж вокруг него не разделяю. У испанцев -«Бумажный дом», у немцев - «Вавилон/Берлин», у израильтян «Фауда» конечно же. У французов наверно «Бюро». Но все равно хедлайнеры в этом деле - американские кабельные каналы и стриминги. Мне больше всего заходит то, что делает Тейлор Шеридан - «Йеллоустоун», 1883, 1923, Король Талсы, Мэр Кингстауна, Спецназ:Львица и т.д. Как по мне, сейчас он делает самое крутое кино. Из отсмотренных за последнее время отлично зашли «Пацаны» и «Время побеждать:расцвет династии Лейкерс». «Тед Лассо». Да много чего еще)
#190349 - 25/12/202315:27:53Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Кстати сербские сериалы тоже неплохие. Зашли «Запретная зона» и «Беса». Балканский колорит.
Вообще же, столкнулся тут с нашим отечественным «сериалостроением» (через знакомых) предложили второстепенную роль - типаж нужен был определённый Ну могу сказать что с технической точки зрения все более менее норм. Но вот с творческой… Со стороны это все показалось довольно таки дилетантским, по чесноку - отчасти на отъебись. Явно много случайных каких-то людей. И сырые на коленке сценарии, которые уже «по ходу пьесы» креативят режиссёры/помощники режиссёров. Но было интересно и местами ржачно
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190351 - 25/12/202316:41:38Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
К Бесе присматривался, наверно когда-нибудь сподоблюсь.
А ты актер оказывается, и молчишь)) Снялся в итоге? Где смотреть?)
#190352 - 25/12/202317:03:57Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Ага. Чарли Шин был не в форме, Бред Питт занят, поэтому остался я Хз. Ещё не досняли до конца. Сообщу Конец девяностых, криминал и вся хурма Чтоб не спойлерить, в одной из сцен дядя Ситизен и бляди, т.е. праститутки «Блядей» играли приглашённые фотомодели Особая гадость заключалась в распитие шампанского, которое НЕ было шампанским и так несколько дублей . Из-за «проституток», которые по мнению режиссёра не убедительно изображали «проституток»
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190353 - 25/12/202318:03:48Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,217коллега
коллега StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,217
"слово" качественно сделан, довольно точно ко всяким мелким деталям и нюансам. Особенно порадовала бейсболка в сеточку "USA california", я аж прослезился при ее появлении в кадре) Мечта всех детей в то время. По мне так главные нестыковки две: 1. несмотря на засилие группировок(а в моем городе это все было очень распространено), не было такого, чтобы все подряд поголовно в этом участвовали, ходили на сборы и стрелки. Подавляющее большинство НЕ участвовало(хоть и регулярно огребало и от чужих, и от своих). В фильме же намеренно все краски сгустили и типа у тебя нет особых вариантов оставаться вне этой системы - либо ты в ней, либо ты "чушпан" и тебя все имеют.
у нас кстати были чепушилы, а чушпанов не было
2. главный герой первой серии "пальто" - такой исключительно правильный, смелый паренек. Учит языки, носит галстук, играет на пианино. И такой хуяк - в один момент решил в группировку податься. Не верю. Туда шли откровенные распиздяи и те, кому нечем было заняться.
То, что сериал хоть как-то повлияет на сегодняшние неокрепшие умы - тоже не верю. Время и дети другие. Сериал пользуется популярностью ровно до того момента, пока продюсеры с него и всей этой движухи вокруг, делают бабло. Как только перестанут(а волна хайпа выдохнется за 1-2 месяца), все переключатся на что-то другое. Хороший пример - фильм "Барби", о котором сейчас никто и не вспоминает, но буквально пару месяцев назад все как ебанутые, от мала до велика, участвовали во всевозможных розовых вечеринках
#190354 - 25/12/202318:15:49Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,217коллега
коллега StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,217
Автор: Citizen
Из-за чего собственно хайп и восторги ни пса не понял.
ответ собсна здесь 18(восемнадцать!!!) продюсеров во главе с Бондарчуком. Если посмотреть их послужной список, то эти 18 чел создали фактически все отечественное кино, что крутилось в кинопрокате последние 5 лет. Эти люди имеют доступ ко всем медиа, сми и блоггерам в стране. Странно было бы ожидать какого-то другого результата от такой команды.
#190357 - 25/12/202318:47:43Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: коллега]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Автор: коллега
По мне так главные нестыковки две: 1. несмотря на засилие группировок(а в моем городе это все было очень распространено), не было такого, чтобы все подряд поголовно в этом участвовали, ходили на сборы и стрелки. Подавляющее большинство НЕ участвовало(хоть и регулярно огребало и от чужих, и от своих). В фильме же намеренно все краски сгустили и типа у тебя нет особых вариантов оставаться вне этой системы - либо ты в ней, либо ты "чушпан" и тебя все имеют.
у нас кстати были чепушилы, а чушпанов не было
Вот да. Понятно что Москва и тогда отличалась во многом от остальных городов, но есть два момента. Наверняка это касалось и других крупных городов, а тем более, такой как Казань. Весь основной замес , тот же известный Тяп-Ляп это конец 70 - начало 80х. В Мск тоже имело место быть районные и внутри районные разборки. Но они в большей степени касались и участвовали в них так называемые люмпен-маргиналы. Которым в лучшем случае после 8 класса светило ПТУ и это ещё в хорошем случае, а то уже и зона по малолетке.
К концу же восьмидесятых уже палитра по интересам была громадная. Хиппи, панки, металлисты, брейк-дансеры, рокеры, спортсмены из качалок, спортивные различные фанаты и бог знает кто. И основная масса просто обычной молодёжи. Но отнюдь не бывшими какими-то там «чушпанами» и могущими если что и вломить - мало не покажется. И вся эта гопота в общем концентрировалась где-то в спальных районах, типа Бирюлево, и в Подмосковье, те же Люберцы и Солнцево. Они периодически устраивали набеги в столицу. Где-то кого-то отоваривали и тупо грабили, но им зачастую ответка прилетала не хилая и тоже уезжали в травматологию.
Автор: коллега
2. главный герой первой серии "пальто" - такой исключительно правильный, смелый паренек. Учит языки, носит галстук, играет на пианино. И такой хуяк - в один момент решил в группировку податься. Не верю. Туда шли откровенные распиздяи и те, кому нечем было заняться.
Абсолютно верно. Правильные и смелые туда не шли. К тому возрасту такие уже понимали чем это аукнется и что на образовании и карьере ты сразу поставишь крест на всю жизнь. Это как уже в наше время многие начали ныть что дескать нет как в советское время секций бесплатных, кружков и так далее, вот молодёжи заняться не чем. Глупость или ложь. И в советское время была масса тех, кому эти секции и кружки и клубы нах были не нужны. Пока я например в археологическом клубе при Государственном историческом музее занимался, а это было пару раз в неделю, плюс выезды на разные раскопки и ещё спортивные секции и товарищи тоже чём-то занимались и ещё хоккей, футбол и так далее, другие одноклассники и с других классов и соседних школ портвейн за детсадами уже распивали, аптеку обчистили и слонялись по району лишь бы докопаться до кого-то. С младших классов на учете в комнате милиции числились.
P.S. Я кстати «чушпан» вообще из этого сериала узнал Я уже в армии столкнулся с конкретными «пацанами». В основном это Поволжье было. Типа Жигулей. Вот там они рассказали про какие-то вообще немыслимые вещи. Корсиканцы нервно курят за гаражами. Это как раз 1986-1988 гг. Несколько сотен на другие сотню - две, вооруженные ножами, кастетами, самодельным огнестрелом, арматурой устраивали побоища у себя в городах. Там целые войны шли по всем правилам с разведкой, контрразведкой, предателями, союзниками из других населённых пунктов. И там и милиция уже не могла зачастую справиться и привлекали внутренние войска.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190361 - 25/12/202318:59:54Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Ситич, ты там сам себя играешь штоли?;-))
Согласен, что той массовой задействованности в группировках, как показали, в реале не было. Условно нейтрального народа значительно больше было.
А с коллегой согласен в том, что «все проходит, и это пройдет». Схлынет интерес как и не бывало. Но вдохновившись, хуйни некоторые успеют натворить. Хотя возможно они бы ее и так натворили, но под другим соусом. Хз.
#190362 - 25/12/202319:16:04Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Согласен, что той массовой задействованности в группировках, как показали, в реале не было. Условно нейтрального народа значительно больше было.
Это вообще нередко определенная «однобокость» кино. Особенно спустя какое-то время. Это как про «лихие 90е» в основном наснимали про одни «бригады» и «ментов». Будто ничего иного тогда вообще в жизни не было. Мне в этом плане очень понравился германский сериал «Вавилон-Берлин». Показана жизнь немцев конца 20 - начала 30 гг во всех аспектах.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190363 - 25/12/202319:45:20Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Вавилон/Берлин мне тоже понравился. И драматургией, и реализацией.
#190364 - 25/12/202320:06:00Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Вообще мне в части «реализации» и охвата тем и смыслов очень симпатичен американский кинематограф. Практически все темы от расовых проблем, Вьетнама, гангстеров, политики и власти, 11/09/01, Ирака, гендерных и семейных проблем, ЛГБТ, наркотиков, преступности и всего всего отображены в разных вариантах, под разными углами и точками зрения. Если есть политкорректный и ориентированный на зрелищность и кассу Hollywood, то есть масса независимого авторского и малобюджетного кино, в котором практически нет вообще табу.
На многие очень темы у нас или не снимут в силу отсутствия талантливости или цензуры, или «скрепы» или все вместе. Можно в меня кинуть ссаные тряпки, но в свое время очень понравился «Обычное сердце» с Марком Руффало про СПИД в начале восьмидесятых среди геев.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190366 - 25/12/202321:16:22Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,035Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,035
Москва
Суд в Москве арестовал актера сериала «Слово пацана. Кровь на асфальте» Сергея Базанова – он проходит обвиняемым по делу об убийстве предпринимателя Александра Дзабиева, которое было совершено в 2011 году.
12 лет назад четверо неизвестных напали на Дзабиева в Большом Полуярославском переулке и попытались выхватить у него сумку с $900 тысячами. Предприниматель оказал сопротивление, но нападавшие ранили его в голову из пистолета, после чего похитили деньги и скрылись. Автомобиль, на котором передвигались грабители, был обнаружен брошенным неподалеку от места преступления. Пострадавшего госпитализировали, по сообщению СК, позднее он скончался.
#190367 - 25/12/202321:18:26Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,035Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,035
Москва
Автор: Dexter
Мне «Убийца» понравился. Не типичный для Финчера фильм, но норм, посмотрел с интересом.
Ты про какого "Убийцу"? "Сикарио"? Это Дени Вильнёв. И первая часть шедевральная :
#190368 - 25/12/202321:21:45Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,035Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,035
Москва
Автор: Citizen
А когда вышел «Д’Артаньян и три мушкетёра» с Боярским мы в школе на переменах в мушкетёров и гвардейцев играли на самодельных шпагах, я доигрался что из-за угла по ошибке заучу в живот ткнул «Шпагу» изъяли, но спустя пару дней вернули
Когда вышел "Хон Гиль Дон" в школу было страшно заходить :
#190371 - 25/12/202321:45:41Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Lokator]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Автор: Lokator
Суд в Москве арестовал актера сериала «Слово пацана. Кровь на асфальте» Сергея Базанова – он проходит обвиняемым по делу об убийстве предпринимателя Александра Дзабиева, которое было совершено в 2011 году.
12 лет назад четверо неизвестных напали на Дзабиева в Большом Полуярославском переулке и попытались выхватить у него сумку с $900 тысячами. Предприниматель оказал сопротивление, но нападавшие ранили его в голову из пистолета, после чего похитили деньги и скрылись. Автомобиль, на котором передвигались грабители, был обнаружен брошенным неподалеку от места преступления. Пострадавшего госпитализировали, по сообщению СК, позднее он скончался.
Он так-то тренер по боксу и кикбоксингу. Актёр в эпизодической роли. Имхо засветился и привлек внимание. Кто-то опознал.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190372 - 25/12/202321:47:15Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Lokator]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Автор: Lokator
Автор: Dexter
Мне «Убийца» понравился. Не типичный для Финчера фильм, но норм, посмотрел с интересом.
Ты про какого "Убийцу"? "Сикарио"? Это Дени Вильнёв. И первая часть шедевральная :
«Убийца» / The Killer. 2023. Финчер снял.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190374 - 26/12/202305:59:20Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Lokator]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
«Убийца» Вильнева из другой весовой категории. Мощное муви. И опять же Шеридан руку приложил, на этот раз в качестве сценариста.
#190375 - 26/12/202306:03:01Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Касательно «Голливуда», там давно уже все на тоненького. Феминизм и расовое разнообразие просто как с добрым утром, а запрещенную у нас организацию даже блокбастеры пытаются пропихивать)) Ну а так-то да, американский кинематограф рулит, и разнообразием контента и его качеством (в целом и общем).
#190378 - 26/12/202307:35:58Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Dexter]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Тем не менее, на так сказать «нервные темы» как тот же Вьетнам или 11/09/01 снято достаточно. И явно с диаметрально противоположных точек зрения. У нас про тот же Афган, хотя прошло уже много времени ничего толком не снято. Разные «9 роты» это понятно один лишь «срез». Снимут ли у нас про массовые убийства и изнасилования местных жителей, когда уже командующий армии не выдержал и не смотря на указания из Москвы отдал под трибунал особо «отличившихся». Это причём реальный случай. Про проституцию среди женского «персонала»и тотальное воровство в группе советских войск в Афгане? Что-то мне подсказывает что нет Про «Генерала Диму» как он талантливо осуществлял «вывод советских войск» из Германии. Или про «голубое лобби» в РПЦ? Тоже вряд ли Это я так на вскидку накидал тем. Даже такой фильм как «Шизофрения» 90х с Абдуловым уже невозможен в нынешних реалиях.
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190379 - 26/12/202308:49:23Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: May 2019 Сообщения: 513Dexter
StripMember
Dexter
StripMember
Зарегистрирован: May 2019
Сообщения: 513
Если на «нервную тему», из наших «Нулевой пациент» норм.
#190387 - 28/12/202318:30:43Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Oct 2011 Сообщения: 828Rhaman
StripVeteran
Rhaman
StripVeteran
Зарегистрирован: Oct 2011
Сообщения: 828
Мое мнение это предвыборный ролик для царя такой сняли. Типа по плану надо было показать "как все было плохо", "дети все равно дохли" и т.д. и т.п. Поэтому и пиар, чтоб посмотрели, вспомнили, испугались и правильно проголосовали. А режиссер некоторых моментов заложил, что если продолжать сериал снимать - там можно и "на самих себя выйти".
#190388 - 29/12/202309:27:00Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Rhaman]
Зарегистрирован: Aug 2014 Сообщения: 6,357Citizen
StripGuru
Citizen
StripGuru
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,357
Тхимпху
Предвыборный ролик фильм поляки сняли, в следующем году покажут Царь 2024
“Прочь, - сказал я себе, - прочь от этих подмигивающих мадонн, обманутых солдатами...”
#190396 - 30/12/202315:25:38Re: «Слово пацана». Зумерам про 80е
[Re: Citizen]
Зарегистрирован: Nov 2007 Сообщения: 12,035Lokator
Lokator StripDon
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,035
Москва
Автор: Citizen
Предвыборный ролик фильм поляки сняли, в следующем году покажут Царь 2024