предыдущий топик
следующее сообщение
печать всего топика
#191450 - 25/08/2024 19:51:59 Павлика приземлили  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Ну-с все уж в курсе.
Закрыли Павла нашего Дурова любители фуа-гра и багетов на Монмартре.
Двадцатник типа ломится , а там как выйдет pardon
Ну это лирика. Чай не нищеброд из-под моста через Сену, на адвокатов деньги есть.
Удивил, мягко говоря , вой со всех сторон.
Сплотились в едином порыве и левацко-либеральные ряды и Z - патриотичные наши и южно-африканец Илон Маск пригвоздил так пригвоздил.
Руки прочь!!! Свобода интернета и частной жизни под угрозой!!! Анонимность под угрозой!!!
Я даже Z-патриотов отчасти понимаю «По сути задержали начальника связи ВС РФ» , «весь наш фронт держится на Телеграм» pardon
Ну если так, то реально нехорошо вышло grin
Но остальные , ощущение что или в голову давно тока жрут или озвучивают какие-то шаблонные нарративы, вообще не вникая в суть.
Задержали жандармы с ордером на обыск, который выдало Национальное управление французской судебной полиции на основе предварительного расследования.
Запрос на розыск выдало управление по борьбе с преступлениями в отношении несовершеннолетних.
Плюс наркоторговля, терроризм, финансовое мошенничество и прочий треш.
Какая нах анонимность?
Чтоб педофилы обменивались «контентом» в закрытых тг-каналах? А любители райских гурий договаривались кто и где что-нибудь рванет?
Вы ребята совсем уже берега потеряли?
Если ты владелец не важно чего, например, отеля, в котором живут обычные постояльцы, проводятся различные конференции разных политических сил, это одно, но если в твоем отеле собираются педофилы, нарко-диллеры, террористы и ты под предлогом неприкосновенности анонимности отказываешь полиции в содействии и сотрудничестве (не допускаешь в отель, не разрешаешь проводить слежку и т.п.), и при этом еще и монетизируя свою «позицию», то рано или поздно ты станешь соучастником и пособником в этих преступлениях.
Без политики и конспирологии.
А зная вообще как работают полицейские во всем мире по такого рода делам, там с 99.99% вероятностью не было «Отдай ключик, несчастный!», а были конкретные запросы по конкретным эпизодам преступных деяний. Но их , по всей видимости, посылали нахер. Причем сам месье Павлик, гражданин Франции. Ну молодец че уж fool



#191452 - 25/08/2024 22:09:32 Re: Павлика приземлили [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Sep 2010
Сообщения: 115
Kvazimodo Отключен
StripSoldier
Kvazimodo  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Sep 2010
Сообщения: 115

Вот этот момент особенно интересен:
.. За последние три года США и Интерпол арестовали много основателей крупных проектов, связанных с криптовалютами: BTC-E, Vex, Tornado Cash, BTC Banker, Bitcoin Fog, Utorg и т.д. Схема ареста выглядит одинаково: визит в страну, сотрудничающую с США, арест, длительное ожидание суда по обвинениям, связанным с «соучастием» в распространении наркотиков или порнографии.

Есть такая статистика статистика или наговаривают на светочъ демократии?

#191453 - 26/08/2024 03:52:13 Re: Павлика приземлили [Re: Kvazimodo]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Не наговаривают, а так и есть.
Только к демократии собственно это отношение не имеет.
Претензии не разрешимы. Свободой слова и интернета, неприкосновенностью частной жизни, свободой «альтернативных» финансовых расчетов и прочим «либертарианством» в первую очередь хорошо умеют пользоваться те, кому место не на свободе.
Часть общества считает, что будет дешевле оставить на свободе преступников, чем лишить свободы слова и т.п., другая, наоборот, с радостью откажется от всех этих свобод. Государство всегда будет следить за балансом сил, и, как только появится возможность, выключит рубильник «поиграли и хватит».
Если ты создаешь «продукты», которыми начинают пользоваться преступники, и более того, ты эти «продукты» модерируешь - контролируешь и управляешь, при этом глаголя о свободах и анонимности, то в понимании классических норм хоть континентальной, хоть англо-саксонской системы права, ты соучастник и пособник. Здесь тоже неразрешимая ситуация.
Любое государство в ситуации бессилия приходит в ярость. И «крайнего» найдут всегда. Это аксиома.
Тут два выхода имхо: или ты создаешь «продукт» и сам отсеиваешь криминал, если же ты с этим не справляешься или не хочешь, то или сотрудничай с государством или тебя в конце концов принудят. Иного не дано. Иное тут - это розовые сопли румяных инфантилов «полезных дураков».

P.S. Почитал про ситуацию с ТГ в Франции. Там Телега в большей степени была известна именно как мессенджер закрытых чатов и сообществ с разными так сказать сомнительными целями. Даркнет на минималках.
Имхо поэтому к Дурову просто накопился ряд «вопросов». В США не накопился, ни в России, ни в ОАЭ где он обитал большую часть времени, а именно во Франции чаша терпения иссякла.

Даже не зная подробностей, предположу с 100% долей вероятности как все вообще происходило:
- Продажа каких-нибудь малолетних Марго, Вивьен, Лу и т.п. детское порно Арно, Патрис, Гийома и т.д, партия героина и или кокса в Сен-Дени и Марселе, взрывчатка и оружие где-нибудь в Реймсе и т.д. и т.д. и по всем этим эпизодам из-за анонимности и «неприкосновенности свобод» полиция бессильна.
И Павлик , который из-за может быть в его понимании «высоких» принципов святости свободы частной жизни и бла бла бла, по сути дал понять, что на Арно, Патрис, Гийома, Вивьен, Лу и других, ему плевать. Принципы важнее, чем конкретные люди. Ну и кто он есть?
По чесноку? И какое к нему должно быть отношение тех, кто по роду деятельности соприкасается со всем этим дерьмом и трешем ежедневно? Учитывая что за ними стоит государство и вся мощь репрессивного государственного аппарата и законодательства.
У вас нераскрытые дела, и тоже самое общество, или часть его, которые вожделеют свобод и анонимности, равно так же требуют покарать преступников. И все упирается в «принципиальность» талантливого самородка гения из города на Неве, ну тут семи пядей во лбу не нужно быть, чтоб понять чем это закончится рано или поздно.

Если абстрагироваться от Дурова, тут вообще напрашивается вывод из всего этого, что полная всеобъемлющая свобода слова, неприкосновенности частной жизни, в т.ч. финансовая свобода и все такое, возможны при иных общественных отношениях, где роль государства минимальна , либо его вообще нет. Анархия.
И тогда само общество и социум будут регулировать что такое хорошо и что такое плохо. Я лично сомневаюсь что это возможно. Будет пей, бей, еби гусей и потом когда несколько сот миллионов сдохнут от наркоты, перетрахают детей и пустят по пи*де вообще мировые финансы и вернутся к обмену бусами и ракушками, завоют «нам нужна сильная рука!!!! ugosnah



#191455 - 26/08/2024 19:50:39 Re: Павлика приземлили [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Sep 2010
Сообщения: 115
Kvazimodo Отключен
StripSoldier
Kvazimodo  Отключен
StripSoldier

Зарегистрирован: Sep 2010
Сообщения: 115
Дак ладно бы речь только об этом была - тут я скорее согласен с твоими тезисами.
Но статья как бы намекает, что просто конкурентов целенаправленно вырезают и наркота с педофилией тут не при чем . У Дурова уже был ранее кейс, когда он с удивлением обнаружил что свободный от мордора мир оказывается не рад его проектам ни по Ton - у ни по телеге. Решил перезайти сбоку - но сути это не поменяло - итог закономерен.
Просто сейчас второй Ассанж в его лице может нарисоваться.
Кстати если подумать - в российской медиа за последний год много негатива в его адрес было - и про банк спермы и про самолюбование. Да и интервью с Такером тоже было спустя годы молчания. Это так совпало случайно или он в инфополе заходил в преддверии проекта?

#191456 - 27/08/2024 04:03:03 Re: Павлика приземлили [Re: Kvazimodo]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Автор: Kvazimodo
Дак ладно бы речь только об этом была - тут я скорее согласен с твоими тезисами.
Но статья как бы намекает, что просто конкурентов целенаправленно вырезают и наркота с педофилией тут не при чем . У Дурова уже был ранее кейс, когда он с удивлением обнаружил что свободный от мордора мир оказывается не рад его проектам ни по Ton - у ни по телеге. Решил перезайти сбоку - но сути это не поменяло - итог закономерен.


Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
В тех же Штатах последние годы «приземлили» разных владельцев крипто-бирж ( Винник, Бойко, Дубников и т.д.) и подобные пассажиры устроили вой «пора возвращаться в Россию!».
Когда вникаешь в конкретику, а не апеллируешь эмоционально-поверхностному набросу на вентилятор, то выясняется что пацаны отмывали деньги всевозможных хакеров, тот же наркобизнес и т.д. и т.п.

«По словам юриста из команды русскоязычных адвокатов в США Bukh Law Григория Гройсмана, «американская федеральная прокуратура крайне редко ошибается и тщательно готовится к делу». «Когда человека арестовывают, кейс на него уже готов. За человеком следят в течение многих лет, берут показания у многих людей из его окружения, собирают информацию из электронной почты, запрашивают данные у Google», — добавляет Гройсман»

Свобода от Мордора не означает, что вам тут разрешают свободно заниматься уголовно наказуемой деятельностью, прикрываясь «свободой слова», «отсутствием цензуры» и прочим писдежом для отвода глаз.


Автор: Kvazimodo

Просто сейчас второй Ассанж в его лице может нарисоваться.


Ассанж вообще про другое.
Там не было никакого криминала , а была политика и угроза безопастности и национальных интересов США.
Ассанж в советской терминологии - полезный дурак.
Насливал всего, как относительно полезного, так и откровенно закрытой инфы, из-за чего пострадали люди.

Автор: Kvazimodo

Кстати если подумать - в российской grinмедиа за последний год много негатива в его адрес было - и про банк спермы и про самолюбование. Да и интервью с Такером тоже было спустя годы молчания. Это так совпало случайно или он в инфополе заходил в преддверии проекта?


Вполне может быть. Так как Телега в общем то убыточный проект. Но тут с другой стороны, как о любой известной публичной «звезде» , всегда много инфоповодов, сплетен, слухов.
Можно предполагать что угодно, в т.ч. что это он сам все устроил, но в реальности все гораздо проще.
В интервью Такеру он вообще как детсадовец жаловался на агентов ФБР, встречавших его в аэропорту и навещавших его дома в 09:00 АМ когда он изволил завтракать.
Я вот в Штаты прилетал много лет и меня агенты ФБР в аэропортах не ждали grin
Всегда важна только конкретика, а не бла-бла-бла.
Что от Павлика хотели агенты ФБР, как-то он это обошел стороной. По мнению Дурова, они хотели "узнать побольше о Telegram". WTF?
"Они знали, что я уехал из России. Они знали, чем мы занимаемся, но им нужны были подробности. Думаю, они хотели установить связи, чтобы каким-либо образом лучше контролировать Telegram. Я понимаю, что они делали свою работу. Но это была не лучшая атмосфера для нас, занимающихся социальной медиаплатформой, ориентированной на конфиденциальность. Мы хотели фокусироваться на своем занятии, а не на такого рода связях с властями", - заключил Дуров.
Я могу заключить что Павел - писдабол.
ФБР это всегда про конкретные «кейсы» - факты нарушения федерального законодательства Штатов. «Подробности» были нужны не о вообще его Телеге, а по конкретным эпизодам чьих-то действий.
Я довольно хорошо знаю, на примере, в том числе, некоторых знакомых, что просто так из-за «свободы слова», и прочих благо глупостей , ФБР не будет уделять внимание вашей персоне. Это не эшники из МВД РФ , ищущие экстремистов за лайки и репосты.
Им (ФБР) не до ху*ни.

P.S. Мое личное Имхо: Человек безусловно талантливый, в чем-то может гениальный, но как это бывает - дурак. И явный психопат. Такие, кстати и нередко многого добиваются в плане бизнеса и успеха (того, что принято считать успехом в нынешнем обществе). Причем с сугубо российским пост-совковым менталитетом, имевшим представление что условный Запад, это такой всеобщий Праздник непослушания, Рай либертарианства на Земле, что в понимании многих пост-совков предполагает полный беспредел и отсутствия Мордора во всех сферах, гедонизм, аполитичность, короче - Дикий Запад grin
Есть такой олигарх Рыболовлев.
ВНЖ в Швейцарии. И там к нему возникли вопросы из-за налогообложения, финансовых активов и т.п.
И он выдал в интервью: - Я когда выбирал Швейцарию, думал это страна для богатых и тут защищают интересы богатых frown
grin
Вообще же, у пост советских людей, особенно кто вплотную не сталкивался, не вникал и не интересовался структурой и основами деятельности правоохранительных органов Запада, зачастую впечатление, что там все как в Мордоре наверно. Был бы человек, а статья найдется.
Тогда как там на Западе во главе угла на равне с обеспечением закона находятся еще и деньги. Это же капитализм grin
Под все выделяются бюджетные средства, а на Западе, как бы не было смешно - это деньги налогоплательщиков.
Это ФСБ РФ с закрытыми статьями бюджетов, подконтрольная лишь Папе, а он Царь grin и царских денег в принципе не считает. На Западе же различные комитеты, парламентские комиссии, которые потом наизнанку вывернут, на что и куда просрали бюджетные бабки. И если не было оснований и перспектив расследования, нах.. вы стока потратили?! diablo
Поэтому когда уже начали писать «французские прокуроры дуболомы, перспектив никаких нет» это не так smile



#191457 - 27/08/2024 05:13:57 Re: Не рай на Западе [Re: Kvazimodo]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
<<< Художник Пётр Павленский, бежавший из России во Францию от преследования, сравнил либералов, верящих в «рай на Западе», с религиозными фанатиками

Олег Кашин созвонился со скандальным акционистом Петром Павленским, который эмигрировал во Францию из-за преследования в России.

Павленский рассказал, что из последних 7 лет он был «на свободе и с документами» всего 8 месяцев. Французское государство обвиняет его в нападении на двоих человек с ножом. Сам художник отрицает обвинения.

По его словам, из-за постоянных арестов и ограничений, он пропустил несколько своих выставок. Павленский рассказал, что французские силовики гордятся самой большой тюрьмой в Европе, которая по размерам сравнима с небольшим городом.

Акционист призвал не уподобляться исламистам и религиозным фанатикам и не идеализировать западные системы.

grin rofl



#191512 - 09/09/2024 23:40:04 Re: Не рай на Западе [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Aug 2023
Сообщения: 24
DemoniT Отключен
StripNovice
DemoniT  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Aug 2023
Сообщения: 24
Я, если честно, первым делом подумал, что тут обсудят неимоверную силу вайба от феи, которая потащила Павла ужинать к башне Эйфеля. С непременным присвоением почетного звания "Алень года" с вручением карты в 9-ки))
А тут Человек и Citizen цитирует Дим Юрьича Пучкова. Что тоже верно, но несколько серьезно для этого славного форума.

#191513 - 10/09/2024 09:27:13 Re: Не рай на Западе [Re: DemoniT]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Ну какой там вайб? Обычная деука из Дубая, там таких в определенных местах как cenzura за баней.
Хотя может как человек хорошая grin



#191514 - 10/09/2024 11:24:44 Re: Не рай на Западе [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Jan 2023
Сообщения: 558
Alive Отключен
StripMember
Alive  Отключен
StripMember

Зарегистрирован: Jan 2023
Сообщения: 558
Честно говоря, парадокс: чем богаче человек, тем страшнее эскортница. Рыбка, вот эта вот smile


Лучше сделать и сожалеть, чем не сделать и жалеть об этом
#191515 - 10/09/2024 12:50:25 Re: Не рай на Западе [Re: Alive]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Ну эта «криптокоуч» Юля в целом не зело страшная, обычная молодая девка. Ни о чем.
Может Паулю такая и нужна.
Вполне возможно ему что предложили, с тем он и полетел grin
У богатых по настоящему проблемы в этом плане, как правило, они ебут то, что им предлагают, подсовывают.
Нет особой свободы выбора.
Кстати, мне всегда об этом напоминали ложи в девятках.
Из которых, как из фашистского дота обзор, и ебать они в основном потом будут тех, кто в эту ложу к ним набился.



#191516 - 10/09/2024 13:13:54 Re: Не рай на Западе [Re: Alive]  
Зарегистрирован: Feb 2024
Сообщения: 30
Нью-Иван Отключен
StripNovice
Нью-Иван  Отключен
StripNovice

Зарегистрирован: Feb 2024
Сообщения: 30
Автор: Alive
Честно говоря, парадокс: чем богаче человек, тем страшнее эскортница. Рыбка, вот эта вот smile



Рыбку Павел тоже сношал (со слов Рыбки, но нет оснований не доверять) Она о нем отозвалась "очень скучный, в т.ч. и в сексе" (ну или примерно так) pardon

#191517 - 10/09/2024 17:57:32 Re: Не рай на Западе [Re: Нью-Иван]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Че там Рыбка crazy
Вон православный олигарх с лицом купца третьей гильдии Мещерского уезда обженился на зрелке - бывшей попадье с девятью детьми от попика fool



#191579 - 28/09/2024 12:06:42 Re: Не рай на Западе [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,016
Lokator Отключен
Lokator  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,016
Москва
Автор: Citizen
Вон православный олигарх с лицом купца третьей гильдии Мещерского уезда обженился на зрелке - бывшей попадье с девятью детьми от попика fool

Всё в рамках истинных "Традиционных Духовно-Нравственных ценностей" (ТДНЦ): попадья с прицепами бросает благоверного и уходит к олигарху, Мудрый Политик и Несгибаемый Лидер в Кремле называет родных дочерей "этими женщинами", ебёт (или нет) узбечку, имеет ещё каких-то детей и внуков и завозит в Россию эшелоны ваххабитов с басмачами... Духовность & Скрепы вещь такая. Неоднозначная cool .

#191580 - 28/09/2024 16:46:04 Re: Не рай на Западе [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
Кстати, порноплощадки пару недель как подчистили.
Порнхаб уже давно нормально не работал, сейчас ВК убрал выдачу «без ограничений», а с этим и доступ к соответствующему контенту.
И правильно. Ебаццо надо, а не змей душить

#191581 - 28/09/2024 17:29:02 Re: Не рай на Западе [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху



#191582 - 29/09/2024 05:38:57 Re: Не рай на Западе [Re: Lokator]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Автор: Lokator
Автор: Citizen
Вон православный олигарх с лицом купца третьей гильдии Мещерского уезда обженился на зрелке - бывшей попадье с девятью детьми от попика fool

Всё в рамках истинных "Традиционных Духовно-Нравственных ценностей" (ТДНЦ): попадья с прицепами бросает благоверного и уходит к олигарху, Мудрый Политик и Несгибаемый Лидер в Кремле называет родных дочерей "этими женщинами", ебёт (или нет) узбечку, имеет ещё каких-то детей и внуков и завозит в Россию эшелоны ваххабитов с басмачами... Духовность & Скрепы вещь такая. Неоднозначная cool .


Тут с 16 века почитай деление на опричнину и земщину.
Опричнине можно ВСЕ, земщине - скрепы & духовность. Причем мифологические, не имеющие под собой никаких предпосылок и оснований.
Подожди , вон некто Дугин предлагает гондоны по паспортам продавать, разводы сделать нереальными, аборты вообще запретить, те, кто не хочет рожать , за исключением медицинских причин или изнасилования, видимо прямиком попадут в чайлд прасти госпади free - в экстремисты то бишь. Веселье на Москве еще впереди. wink



#191587 - 01/10/2024 11:53:47 Re: Павлика приземлили [Re: Kvazimodo]  
Зарегистрирован: Jul 2024
Сообщения: 1
Stripscrep3 Отключен
guest
Stripscrep3  Отключен
guest

Зарегистрирован: Jul 2024
Сообщения: 1
Павлика приземлили во Франции, а осеннее обострение правдорубов на местном форуме ebl

#191603 - 02/10/2024 16:42:49 Re: Павлика приземлили [Re: Stripscrep3]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
Автор: Stripscrep3
Павлика приземлили во Франции, а осеннее обострение правдорубов на местном форуме ebl

Ну это наши местные всепропальшики-диссиденты. Они не буйные хорошие angel

#191605 - 03/10/2024 04:41:17 Re: Павлика приземлили [Re: коллега]  
Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Citizen На форуме happy
StripGuru
Citizen  На форуме Happy
StripGuru

Зарегистрирован: Aug 2014
Сообщения: 6,258
Тхимпху
Ага. Кто-то такую любовь испытывал к правдорубам, что не в падлу было зарегиться под другим ником wink rofl



#191606 - 03/10/2024 05:01:39 Re: Павлика приземлили [Re: Citizen]  
Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
коллега Отключен
коллега  Отключен

StripDon

Зарегистрирован: Nov 2007
Сообщения: 12,214
Автор: Citizen
Ага. Кто-то такую любовь испытывал к правдорубам, что не в падлу было зарегиться под другим ником wink rofl

причем, в июле. ждал своего звездного часа smile
С-скромность


Mодератор  anabolic, Arty 

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0
( build )
Generated in 0.035 seconds in which 16.000 seconds were spent on a total of 0.0194 queries. 0.9620